闭源大模型躺赚时代结束，利润开始流向开源模型和应用公司
上一阶段利润几乎全被Anthropic和OpenAI拿走，现在国产模型迈过了可用门槛，开源模型又把闭源的高毛利打下来，利润开始往开源和应用环节外溢。
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判断AI阶段的关键是渗透率分母怎么定
衡量AI产业所处阶段要看渗透率，分子容易算——Anthropic加OpenAI年底AR可能破2000亿美元，难的是分母。如果把AI定义为coding,对应全美程序员工资池5500亿美元、全球1.2-1.3万亿美元，渗透率已经不低，进入中后期；但如果定义成所有电脑能完成的任务，分母变成全球白领工资50万亿美元，渗透率就很低。分母怎么定，本身就是对AI所处阶段的判断，这也是行业分歧的根源。
— 唐总(邓波尔)开源模型和应用开始分走闭源模型的利润
上一阶段Anthropic、OpenAI吃掉了几乎所有价值，开源模型和应用公司都没有议价权，比如Cursor几乎把所有钱都付给了Anthropic、毛利率为零。现在开源模型逼近前沿水平，会把闭源模型90%的毛利率打下来，利润开始外溢给开源模型和下游应用。另一个方向是国产模型跨过了可用门槛——从小学生水平变成大学生水平，虽顾不起博士生(海外最前沿模型),但大学生已经够用，国内需求会因此爆发。
— 唐总(邓波尔)下游ROI到底是真需求还是裁掉冗余
浩哥质疑：大厂用AI替代的冗余员工，本来是不是组织摩擦成本撑出来的多余岗位，这种降本算不算真实ROI,甚至怀疑几十万人的互联网大厂砍掉六七成都没问题。唐总反驳：判断需求强弱该看供给端——国产Coding Plan一出就被抢购一空、涨价后依然卖爆，说明需求大于供给；而且人和人沟通本身就有摩擦成本，换成AI agent对agent直接传递上下文，属于真实的组织效率提升，不是单纯裁员冗余。
— 浩哥/唐总(邓波尔)存储的多头叙事撞上无法证伪的空头剧本
存储股今年涨势凶猛，但空头叙事一直存在只是没人理：供给侧看国产扩产会抢份额，更致命的是需求侧——只要算法优化把context利用效率提高一点，就能省下巨额采购，这件事完全无法证伪，而且可能会成为事实。美光财报全线超预期，股价却只涨了一天就一路下跌，说明情绪已经转向。浩哥明确表态存储只能短炒，不能长拿，因为它和海外算力不同，技术路线随时可能被颠覆。
— 浩哥/唐总(邓波尔)AI对标电气化而非互联网，基建期本就看不到场景
唐总花了约10小时和AI梳理电气化历史后发现，AI资本开支占GDP约2%的量级，历史上能匹配的只有电气化这类基础设施级别的技术革命，互联网(思科、暗光纤)体量不到GDP的1%,不够格做参照系。电气化经历了约20年的技术路线之争，再经历约20年的基建期，基建期制造业生产率增速只有1%左右，完全看不到应用，直到后期才爆发式普及。按这个节奏看，现在的AI大概相当于电气化的1919年前后，基建才刚显效。
— 唐总(邓波尔)AI追踪反馈能扒到你根本想不到的信息源
唐总把投研拆成获取idea、判断是否值得研究、快速研究、深入研究、决策、追踪反馈六个环节，AI主要接管idea激发、信息收集和追踪反馈三块。最震撼的案例是：他只要求AI追踪一家北欧数据中心公司，AI自己拆解出要监控美国本土的建厂抗议、欧洲新建项目，甚至自己去扒市政府网站上的土地交易记录，主动报告今天谁和市政府签了协议、买了多少亩地、花了多少钱——这些都不是他提出的具体要求。
— 唐总(邓波尔)国产算力是当下胜率赔率都不错的方向
唐总目前最看好国内算力链条：国产模型刚跨过可用门槛(对标Opus 4.6之后才泛化出agent能力),叠加国内大厂把使用门槛做得极低，普及爆发只是时间问题；而国内厂商看清推理能赚钱后，会持续加码资本开支，但供给仍受限，类似新能源车行业也曾有挣钱的阶段。他认为这个方向胜率超过50%,赔率也不错，具体选大厂小厂、上中下游则见仁见智，应用层则更专业、分歧更大。
— 唐总(邓波尔)量化已经卷到分钟级因子，短线散户必输
唐总研究量化交易后得出结论：日间因子早已太低频、没有alpha,现在都是分钟级因子的机器学习博弈，人类不可能在这个颗粒度上赢。更残酷的是量化规模变大后已经开始互相收割，不只是割散户，今年量化指增的超额收益也在消失。他的应对方式是放弃短线判断，把周期拉长到三到六个月，只在国产模型突破这类大的转折点上下判断，然后在自己能接受的位置参与，不陪量化拼反应速度。
— 唐总(邓波尔)原话 · 已逐字校验
别十个点开始重新理解现金流 怎么我不带的时候 天天产业趋势不肯腻 我一上车就价值回归了 有这么强吗
跌到10%就开始重新理解现金流的重要性——为什么我没上车的时候天天说产业趋势不会变，我一上车就开始价值回归了，有这么巧吗？
浩哥1:00
光伏的渗透率到多少了 新电源车的渗透率 到多少了 然后一般来讲 技术革命的渗透率 最舒服的时候 大概是在5%到10的时候 对吧 那个时候总量足够大
光伏的渗透率到了多少，新能源车的渗透率到了多少——一般来说，技术革命渗透率最舒服的时候，大概是在5%到10%的时候，那时候总量已经足够大。
唐总(邓波尔)6:04
它之前是小学生 它现在变成大学生了 对吧 你是博士生 我顾不起你 我就顾个大学生 那你小学生 我肯定不用你了
它以前是小学生水平，现在变成大学生了——你是博士生我用不起，我就用个大学生；你是小学生，我肯定不用你了。
唐总(邓波尔)15:12
那所以这个叙事 就是说供给扩产的这个叙事 就到了长心仓存身上 对吧 国产去扩产去击败它 但是我觉得更强的一个叙事 就是完全无法证伪的 而且我觉得它会成为事实的 就是它会被算法砍一刀呀
供给扩产这个叙事放到存储身上，就是国产扩产去打败它；但我觉得更强的一个叙事是完全无法证伪、而且会成为事实的——它会被算法砍一刀。
唐总(邓波尔)35:17
我这里要特别 就表达一下我的观点 就我认为存储 千万不要超 就你要超的话只能短期超 就是你不能长期拿
我要特别表达一下我的观点：存储千万不要追多，要追也只能短期追，不能长期拿着。
浩哥37:20
当你有了这个工具之后 一定要有的一个想法 就是说什么事情 你都要让AI先做 不要你自己去做 这个很重要
有了工具之后，一定要有一个想法：什么事情都先让AI去做，不要自己先做，这个很重要。
唐总(邓波尔)1:03:27
他一天就是这样直接下去 再直接上来 再直接下去 再直接上来 他都没有那种柔和的曲线 全是那种30度角
大盘一天之内直接跌下去、再直接涨上来，再跌下去再涨上来，完全没有缓和的曲线，全是那种陡峭的直上直下。
浩哥1:08:28
然后那个时候 它已经九百亿了 它能赚一百多亿 然后觉得那个时候 可能pick了 给它十倍 那它一千五百亿 五年 大概从九百亿 涨到一千五百亿 才60%空间 没啥意思 结果它从九百亿 涨到五千亿 完了又从五千亿 跌回了一千亿
那时候它市值已经900亿，预测五年后能赚一百多亿，按十倍PE算是1500亿，从900亿涨到1500亿才60%空间，没什么意思——结果它从900亿涨到5000亿，又从5000亿跌回了1000亿。
唐总(邓波尔)1:16:33
数字与实体
| AI资本开支占全球GDP比例 | 2% | 5:04 |
| 技术革命渗透率舒适区间 | 5%-10% | 6:04 |
| Anthropic用量中coding占比 | 35% | 24:16 |
| Anthropic AR规模 | 700多亿美元 | 26:16 |
| OpenAI AR规模 | 四五百亿美元 | 26:16 |
| GPU租金(按1GW折算) | 约500亿美元/年 | 27:16 |
| 美国AI相关资本开支(年化) | 八九千亿美元 | 28:16 |
| DeepSeek回本周期 | 10个月 | 19:13 |
术语
- Jevons Paradox杰文斯悖论
- 效率提升、成本下降反而刺激总需求上升，导致资源消耗不降反升
- AI for ScienceAI科学研究
- 用AI加速药物研发等科学发现过程，被视为AI下一个高价值场景
- World Model世界模型
- 让AI理解物理世界运行规律的研究方向，支撑机器人等具身智能
- AR年化收入
- 按当前运行速率折算出的全年营收水平，常用于衡量AI公司增速
- Agent智能体
- 能自主拆解并执行多步任务的AI程序，区别于一问一答的聊天模型
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开头0:00-2:00吐槽市场波动的闲聊信息量低，可直接跳到6:04的渗透率框架。