三位万亿公司五年内出现，但下一个不会这么快
五年内三家从零到万亿美元市值是历史异常，不是新常态。真正稀缺的不是大市场，而是能在五年内跑到 500 亿美元收入的速度。
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五年三家万亿是异常，不是新常态
Elad 指出，过去五年 Anthropic、OpenAI、SpaceX 三家从接近零冲到万亿美元市值，而历史上 SpaceX 从 2000 年代初、Google 从 90 年代算起，通常是 15 到 20 年的弧线。他认为很多人现在假设三到五年内还会冒出一批万亿公司，这不成立。他自己能想到的「可能还有一个」，但拒绝说是哪家。Sarah 则从另一侧反驳：她遇到的更多是投资者想象力不足，把 AI 公司按 per seat、per lawyer 的旧 TAM 来算，而 coding 已经证明消费和价值可以 100 倍增长。
— Elad Gil万亿市场要的是 500 亿收入，不是大 TAM
Elad 把问题从「TAM 大不大」换成「哪里存在单个公司 500 到 1000 亿美元的收入流」。他提到自己 2010 年写过一篇博客讲做到 100 亿美元市值有多难，而那个数字现在只是某些 neolab 的种子轮。他的判断是：能到 50 亿、100 亿收入的公司很多，能到万亿的极少，这是数量级的差别。Sarah 补上关键区分——人们把市场规模和到达速度混为一谈，她怀疑的不是能源、机器人这些市场的规模，而是物理商品公司有没有足够 footprint 那么快跑到位。
— Elad Gil最好的创始人在因为怕 labs 而做小生意
Sarah 观察到两件事同时发生：中后期市场里，投资人继续按「能到万亿」的速度下注，而她不认为那个速度存在；同时一批非常优秀的创始人转向利基市场，因为不害怕 neolab，正面竞争少得多。她点名 Harvey、Open Evidence、Decagon、Sierra、Cognition 当年进的都是可能出现在 labs 路线图上的大市场。Elad 把这条推得更远：他担心的不是中位创始人，而是最好的创始人在变怯，这是趋势线的偏移，也是他认为的负面信号。
— Sarah Guo每家公司都有 12 到 18 个月的最佳卖出窗口
Elad 的框架：极少数公司（他点名 Anthropic、OpenAI）近期绝不该卖；但大多数公司在任何时代都应该至少考虑出售，而且通常存在一个 12 到 18 个月的时间窗，公司在那段时间值它这辈子最值钱的价。他引用 Ben Horowitz 的做法——每年一次预先排定的董事会，议题是非情绪化地问「未来六个月要不要考虑退出」，由流程而非创始人或投资人推动。Sarah 补充了一个新问题：你是在成本下降、能力上升的曲线上捕获价值，还是站在错误的一侧？如果是后者且没有翻过去的想法，就该卖。
— Elad Gil融资会更容易，真正的成本是你的时间
Elad 判断，由于几家三万亿美元级公司在短时间内崛起，大量 VC 资金正在回流，基金越募越大，钱必须投出去，所以未来一两年估值会继续涨，融资会更容易而不是更难。因此他把决策重心从「能不能融到钱」移到「你公司的真实期望结果是什么」——不听投资人、媒体和 Twitter 的，自己坐下来算，算上未来稀释，算上要花的年数。他强调最大的机会成本不是钱而是时间：2020、2021 那批创始人五年后还在经营不 work 的公司，正好错过了整个 AI 变化期。Sarah 则提醒，私募市场可以长期不理性，融资能力相当于避免 margin call。
— Elad GilRSI 每 18 个月来一次，已经来了五年
Elad 描述 labs 内部的躁动：年底前代码基本解决，明年底可能达到某种 light RSI，模型开始训练模型自身的大块部分，初期更多是 post-training。Sarah 给出反证——她掌握的数据是，一批非常聪明且自省的科学家过去五年里每 18 个月就觉得递归自我改进或 ASI 还有 18 个月。她认为从代码扩展到训练代码、数据管线更容易相信，但难点在于不可验证、更复杂领域的数据怎么采集，以及物理算力的可及性，后者可能比算法可行性更是限制因素。她还提到有实验室的人来问她该不该结婚，因为不知道 18 个月后世界会怎样。
— Sarah Guo算力稀缺让几十个研究员拿走 80% 的结果
Elad 提出一个「人类幂律」：任何领域最多几十个人驱动大部分进展，乳腺癌研究、数学子领域、物理子领域、创业生态都是如此，AI 研究也不例外。当算力成为真正稀缺资源，算力开始差异化地分配给这些人，一些实验室因此放缓招聘研究员，除非对方超过极高的门槛——因为瓶颈不是研究员的薪水，而是配给他的算力。他由此引出 ROIT（return on invested tokens）这个概念：有 token 预算时该给谁、为什么。他还用内部工具团队历来资源匮乏来类比，认为这解释了为什么「SaaS 之死」被夸大了。
— Elad Gil加州在把整个生态往外推
谈到加州的亿万富翁税，Elad 认为法案写得相当宽泛，通过后可以重新实施、未来几年降低门槛，而且 2028 年前后还在讨论加征 exit tax，等于对离开的人再罚一笔。他的判断是立法者想要这场外流发生，而加州两个真正负面的信号就是这个法案和 ballot harvesting 相关举措。Sarah 说已经认识不少人现在就走或计划秋天前走。她认为迁移的关键不是天气，而是能否聚集足够多聪明人做同一件事——波士顿在 80 年代是硅谷的对位，90 年代初输掉竞争，但生物科技至今仍在。她点名德州围绕能源和硬件的生态正在形成。
— Elad Gil架构不是变量，监管俘获才是
Sarah 追问非 transformer 架构会不会改变格局，Elad 的回答是：无论底层架构是什么，行业都会吃掉所有可用的算力和电力，所以对更省内存、更省电的架构的压力比以往更大，但要在规模上追上 transformer 并匹配硬件仍然很难。他给出两种低概率剧本：某个 neolab 秘密搞出更好的东西并靠它融到更多算力，或者团队里一个人跳去 Anthropic 或 OpenAI，知识就扩散了——后者是迄今为止实际发生的情况。随后他引用杨森制药的 Janssen 关于监管俘获的访谈：药变贵变慢，一是监管俘获，二是 FDA 只看风险不看收益。他担心 labs 内部也会形成同样的结构。
— Elad Gil原话 · 已逐字校验
And so suddenly we had this massive inflection in terms of valuations of these companies. And I think a lot of people now are assuming that there's a bunch of other trillion dollar companies that will be formed in three to five years. And, you know, that's unprecedented in human history.
于是这些公司的估值突然出现了一次巨大的拐点。我认为现在很多人假设，未来三到五年还会形成一批新的万亿美元公司。而这在人类历史上是前所未有的。
Elad Gil2:04
You need a hundred billion of revenue or 50 to a hundred billion pretty easily. And so then the question with good margin, right? So then the question is, where are the 50 to a hundred billion dollar revenue streams for single companies?
你需要一千亿美元收入，或者轻松做到五百到一千亿。而且还得有好的利润率，对吧？所以问题就变成：单个公司五百到一千亿美元的收入流，到底在哪里？
Elad Gil6:06
People are conflating the two things right now, in my opinion.
在我看来，人们现在把这两件事混为一谈了。
Sarah Guo8:08
It's like a 12 to 18 month period, usually where the company's worth the most it'll ever be worth.
通常是一个 12 到 18 个月的窗口，公司在那段时间值它这辈子最值钱的价。
Elad Gil10:32
But the biggest opportunity cost is your time. Your most productive years of your life are on the line right now.
但最大的机会成本是你的时间。你这辈子产出最高的几年，此刻正押在上面。
Elad Gil15:15
The data I have is that a number of very smart and even very self-aware research scientists have felt that, you know, there was some knee in the curve on recursive self-improvement or ASI 18 months away, every 18 months for the last five years.
我掌握的数据是，一批非常聪明、甚至非常自省的研究科学家，过去五年里每 18 个月就会觉得，递归自我改进或 ASI 的曲线拐点还有 18 个月就到了。
Sarah Guo19:17
Which is a really interesting human power law, right? If you actually look at it in any field, there's at most a few dozen people who drive the field.
这是一个非常有意思的人类幂律，对吧？如果你真的去看任何一个领域，最多也就几十个人在驱动这个领域。
Elad Gil22:27
70% of France is still nuclear in terms of its power generation. Right? 70%! Where are all the accidents? And where are all the kerfuffles? And nothing. Nothing's happened.
法国 70% 的发电量仍然来自核电。对吧？70%！那些事故在哪里？那些风波在哪里？什么都没有。什么都没发生。
Elad Gil36:10
数字与实体
| 五年内从接近零到万亿美元市值的公司数 | 3 家（Anthropic、OpenAI、SpaceX） | 2:04 |
| 公司价值最高的时间窗口 | 12 到 18 个月 | 10:32 |
| AI 一年相当于正常周期的年数 | 3 到 4 年 | 11:12 |
| 法国核电占发电量比例 | 70% | 36:10 |
| 美国核电占发电量比例 | 18% | 36:10 |
| 日本核电占发电量比例 | 25% | 37:11 |
| 美国未新建反应堆的年数 | 40 年 | 36:10 |
术语
- punctuated equilibrium间断平衡
- 演化理论：长期稳态被短促爆发打断，Elad 用它类比技术浪潮。
- RSI递归自我改进
- 模型参与改进自身训练，被认为通向 ASI 的关键一步。
- ROIT投入 token 回报率
- Elad 造的词：给定 token 预算，该分配给谁、回报如何。
- regulatory capture监管俘获
- 监管机构被其本应监管的行业利益左右，导致门槛服务于在位者。
- exit tax退出税
- 离开某地时对资产增值征收的税，加州正在讨论加征。
收听指南
正在判断要不要继续融资、要不要卖公司的 AI 创始人，以及需要重新校准万亿公司数量和退出节奏的早期投资人。
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