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科技这碗饭

黄仁勋两次拒绝当台积电CEO:我已有工作

张忠谋2013年认真考虑把创办26年的台积电交给黄仁勋,黄仁勋只回了五个字「我已有工作」,两次都是这一句。当年台积电市值是英伟达的10倍。

半导体台积电英伟达供应链AI算力创始人关系

原视频在 YouTube 上放不出来,用音频听:

前半段是两家公司30年的合作史,信息密度中等;真正值钱的是后半段:接班邀请、40纳米赔偿谈判、COWOS封装如何成为AI瓶颈。

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13:11

没钱流片,就先在电脑里造一遍

英伟达前两颗芯片都失败了,1996年底裁到只剩三十几个人。芯片行业正常流程是流片、测试、改图纸、再来,来回两三轮很常见,但黄仁勋账上的钱只够流片一次。他掏出三分之一现金、大约一百万美元买了一台能在电脑里模拟整颗芯片的机器,把能找到的错误尽量在进真实工厂之前找出来,然后决定第一版直奔量产。手下主管问他怎么知道一次就能做对,他回答:我知道它一定是对的,因为它如果不对,那公司就没了。1997年8月第三颗芯片上市,头四个月出货超过100万颗。

19:12

把命脉全押一家厂,手里却没有合同

1998年起黄仁勋把英伟达几乎所有芯片都压在台积电一家身上。当时多数无厂芯片公司会同时和两三家工厂合作,一边压价一边留退路,英伟达把这条路走得足够彻底。更关键的是,黄仁勋下这个赌注时手里没有长期合同——1997年前后双方谈过正式制造安排,但日常订单还是一张一张地下,台积电没有承诺长期保留多少产能。支撑这场赌注的只有两样东西:张忠谋的口头承诺,和黄仁勋那句听起来近乎吹牛的话。

22:17

台积电出错,破产的是英伟达

1998年台积电生产线末端一道化学工序出差错,一整批晶圆大面积断路,英伟达这批货超过一半芯片报废。因为很难靠常规抽检判断哪些能用,英伟达临时搭测试线、找大批人手一颗一颗筛,台积电还从新竹派了两名生产计划员到加州待了一整月。那个季度英伟达收入从2800多万美元跌掉一大半,净亏损接近1000万美元,最后不得不把一部分股权卖给几家下游公司换现金。这里给出了只设计不生产模式的根本风险:厂是别人的,失误也是别人犯的,但赔钱、交不出货、走到破产边缘的只能是自己。

30:23

客户分走一点单子,就得写进风险提示

2002年台积电最先进一代制程良率上不来,英伟达新旗舰晚了半年出货,上市后又因功耗发热被评测网站起了外号叫吹风机,对手ATI趁机用新品压过它。2003年3月英伟达宣布跟IBM结盟,把下一代旗舰交给IBM在纽约州的新厂,合同估计超过1亿美元。同一天两家又联合发新闻稿重申伙伴关系,但三个月后台积电向美国证监会提交年报,第一次把这件事放进风险因素,写明无法保证将来不会失去英伟达的生意。前一年英伟达还贡献台积电约五分之一营收,这一年占比从两成跌到一成半。结果IBM良率同样上不来,2004年夏天英伟达终端芯片回到台积电,2005年旗舰也回来了。

47:39

披萨晚饭之后,48小时的最后通牒

40纳米良率事故后英伟达要求赔偿,时任CEO蔡力行坚持台积电没有过错、一分钱不赔,黄仁勋说谈不拢就去仲裁。2009年张忠谋复出后把一半时间花在这件事上,找所有经手人谈了几十个小时,又和幕僚关门研究了整整三个礼拜。7月初他给黄仁勋发邮件,只说下星期来硅谷、7月15日下午6点半到你家吃沙拉和披萨,只字不提公事。8点整两人进书房关门,张忠谋给出和解建议:一亿多美元赔偿金,这是台积电唯一也是最终的建议,不接受讨价还价,有效期只有48小时,否则只能仲裁。两天之内黄仁勋接受了。这个数字大约相当于台积电那一年净利润的3%到4,也差不多是英伟达全年营收的3%。

56:52

张忠谋想请黄仁勋接班,被拒两次

2013年张忠谋第二次挑接班人,认真考虑了公司外面的黄仁勋。他在自传里列了三个理由:品格、事业、对半导体的专业知识,此外两人已有16到17年私交。张忠谋当面问黄仁勋对台积电CEO有没有兴趣,花了大约10分钟讲期望和报酬,还特意强调这份收入一定会比黄仁勋现在挣得更多。黄仁勋整整10分钟没有插话,一个问题也没问,最后只说了五个字:我已有工作。几个星期后张忠谋又打了一通电话,没换说法也没降条件,黄仁勋的回答一个字都没变。当时台积电市值900亿美元,足足是英伟达的10倍。

1:17:19

AI的瓶颈从芯片内部挪到了封装

训练模型本质是反复拿海量数字做运算,处理器负责算,数字存在内存里,过去两者各自封好再焊到同一块电路板上,靠板子里的铜线传数据,铜线又长数量又有限,到AI的计算量面前不够用了。台积电的办法是用晶圆厂工艺造一大片硅当底板,把处理器和高速内存并排放上去,装进同一个封装,这套技术叫COWOS。2011年两家一起做出第一颗采用这种封装的测试芯片,2016年第一款大规模量产芯片上市,当时没多少人在意。2023年初台积电一个月大约只能提供8000片左右COWOS产能,而微软、Google、Meta和一批模型公司全在等英伟达的卡,订单最后都卡在同一道封装工序上。台积电三年里把产能扩大了大约十倍,其中约六成给了英伟达。

1:24:24

设计缺陷是英伟达的错,不是台积电的

2024年夏天英伟达新一代AI芯片在量产前查出设计缺陷,良率上不去,出货推迟一个季度,市场上很快有传闻说两家为这件事互相指责。10月23号黄仁勋在哥本哈根被记者当面问起,很干脆地说这些都是假新闻,并明确表示设计有问题百分之百是英伟达的错,台积电做的是帮他们解决良率问题、以惊人的速度重新把芯片做出来。这段合作能维持这么久,靠的从来不是不出错,而是出了问题之后双方都很少把责任推给对方。

原话 · 已逐字校验

我知道它一定是对的,因为它如果不对,那公司就没了。

我知道它一定是对的,因为它如果不对,那公司就没了。

黄仁勋14:11

请你不要这样对我们,因为将来我们会是你们最大的客户。

请你不要这样对我们,因为将来我们会是你们最大的客户。

黄仁勋20:16

台积电已经学会了跟400个舞伴一起跳舞,而英特尔这么多年一直习惯读舞。

台积电已经学会了跟400个舞伴一起跳舞,而英特尔这么多年一直习惯独舞。

张忠谋1:20:22

数字与实体

英伟达市值5万亿美元1:00
张忠谋创办台积电时的年龄55岁8:08
英伟达第三颗芯片头四个月出货超过100万颗14:11
英伟达占台积电营收比例(2001年)约17%26:22
40纳米和解赔偿金一亿多美元,约合台积电当年净利润的3%到448:39
2013年台积电与英伟达市值对比台积电900亿美元,是英伟达的10倍1:27:26
2023年初台积电COWOS月产能约8000片1:19:21
英伟达2021年底向台积电预付款将近70亿美元1:13:18
台积电2025年年报最大客户营收占比19%1:25:25

术语

COWOS基板上晶圆上芯片封装
台积电的先进封装技术,把处理器和高速内存放到同一片硅中介层上,解决AI算力传输瓶颈。
流片流片
芯片图纸进真实产线走一遍完整流程、做出第一批晶圆,用来验证设计能否实现。
良率良率
一片晶圆切出的芯片中真正合格的比例,直接决定单颗好芯片的成本。
无厂芯片公司无厂芯片公司
只做芯片设计、不建自己工厂的公司,制造全部外包给代工厂。
硅光硅光
把光信号引入芯片之间传输数据的技术,用来替代又慢又热的铜线。

收听指南

谁该听

关注半导体供应链、AI算力瓶颈和创始人长期关系的创业者和投资人;想知道台积电为什么难以替代、英伟达为什么离不开它的人。

可跳过

0:00-3:00 的饭局开场和人物生平铺垫可快进,核心机制从中段开始。