世界太吵,来原声听播客

Empire 世界史

本·拉登1997年就宣战了,美国四年后才听懂

1997年CNN拍下本·拉登首次电视宣战,当时几乎无人注意;真正让美国醒过来的是1998年两座使馆被炸——他要的不是很多人看,是很多人死。

反恐情报机构媒体策略基地组织历史

原视频在 YouTube 上放不出来,用音频听:

彼得·伯根亲述唯一一次进入托拉博拉拍下本·拉登宣战的经过,加上CIA与FBI两套人马如何错过信号,信息密度高。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

3:18

他把流亡阿富汗当成先知迁往麦地那

伯根说,本·拉登把自己在苏丹被驱逐、辗转落脚阿富汗,理解成先知从麦加迁往麦地那的重演——先知不只是宗教人物,还打过二十七场战争,是军事领袖。这种自我投射带着明显的 hubris。他1996年5月落地贾拉拉巴德时已经破产、无国籍、被家族除名,美国国务院里不少人认为他已经出局。接待他的是打过苏联的军阀尤努斯·哈里斯,随后塔利班接管贾拉拉巴德,仍给他英雄式欢迎,因为他在八十年代对苏作战中确实打得勇敢。

— Peter Bergen
7:26

他挑CNN,是因为CNN就是当年的推特

本·拉登此前已用阿拉伯语发过宣战声明,没人理。他的伦敦联系人同时和CNN、BBC、60 Minutes、CBS谈,最后选了CNN。伯根的解释是:CNN靠海湾战争成名,是当时最先进的传播方式,「CNN就是那个年代的X或推特」。本·拉登出身瓦哈比家庭,家里连照片都不挂,早年拒绝被拍摄;但到这时他改了。这不是虚荣,是策略——他自认有义务先警告,再动手。

— Peter Bergen
12:29

进山前被要求连手表都不许带

摄制组在贾拉拉巴德住零星级 Spingar 酒店,反复等待。本·拉登的媒体顾问通知:不许带任何设备。他们那台摄像机值五万美元,但「没有谈判余地」。某天晚上一车武装人员来接,先朝喀布尔方向开,再拐进托拉博拉山区,换车、蒙眼、多层搜身。伯根判断其中一部分是安全表演。到那间土屋时已是午夜。他当时甚至不知道本·拉登长什么样——那时流传的照片极少,罗伯特·菲斯克1993年在苏丹拍过一张。

— Peter Bergen
13:34

六英尺四,说话像在念电话簿

本·拉登走进来,身高六英尺四,极瘦,举止像教士,不是拍桌子的革命者。他用阿拉伯语讲,带一名翻译。伯根形容他讲话「像在念电话簿」,单调、没有起伏,很难读懂。采访约一小时,喝了杯茶,拍了照,人就走了。伯根当时想的是:这一切很有意思,但在一座六千英尺高的土屋里,塔利班把阿富汗拉回了中世纪,没有电话系统,只能靠早期的 Thuraya 卫星电话——你怎么把这件事变成可执行的东西?

— Peter Bergen
19:50

这集最值钱的一手材料被当成了无新闻

1997年5月的这次采访播出后几乎没有引起注意——伯根说它当时在新闻里的位置低到莫妮卡·莱温斯基之下。因为那时本·拉登看起来还没做过什么。1998年2月,本·拉登与艾曼·扎瓦希里合并行动,签署「世界伊斯兰阵线」联合声明,发布激进法特瓦,宣称杀害美国人和帮助美国人的人是一种义务和福报。伯根强调:两人都没有受过正式宗教训练,本·拉登能背下全部六千节古兰经,但法特瓦是宗教法律裁决,他们自己发不出来,所以需要谢赫·拉赫曼——当时正因九十年代中期纽约的恐怖阴谋在美国监狱服刑——从狱中给出授权。

— Peter Bergen
23:02

九分钟内炸两座使馆,说明规则变了

1998年8月7日,内罗毕美国使馆被卡车炸弹摧毁,224人死亡,四千五百多人受伤,绝大多数是非洲人,很多是穆斯林。伯根指出:炸一座美国使馆已经很难,九分钟内炸两座是另一个量级。而且他们特意选在周五,清真寺里人最多的时候。此前恐怖组织的逻辑是恐怖研究学者 Brian Michael Jenkins 1975年那句话——要很多人看,不要很多人死;爱尔兰共和军炸酒馆前还会打电话预警。本·拉登和基地组织要的是很多人死、同时很多人看。

— Peter Bergen
29:40

CIA为一个人设了一个站,还专招女性

1993年,国务院年轻分析员 Gina Bennett 写下第一份关于本·拉登的机密警告,如今已解密,内容意外地详细。1996年1月,CIA首次为单一个人设立部门,由历史学博士 Michael Scheuer 主持。他自认性格刺人,招人时偏好女性——因为当时反恐被视为二线工作,真正的高手去做苏联、伊拉克、伊朗;而女性不抽太多烟、不讲战争故事、分析更好。这个部门内部被叫作「曼森家族」。Scheuer 与FBI纽约分局的 John O'Neill 互相极度厌恶。

— Peter Bergen
33:47

把分析员和行动人员塞进同一个站

Alec Station 以 Scheuer 儿子的名字命名,是CIA第一次也是唯一一次设立针对单一个人的虚拟站点,而非海外站。它的创新在于把分析员和行动人员合在一起——CIA内部这两条线通常分开且互相紧张,合起来才能根据分析直接策划行动。但伯根提醒规模:最初只有一二十人,不是什么庞大机构,成立没多久就撞上了使馆爆炸案。

— Peter Bergen
36:51

他判断错了美国:使馆不等于本土

本·拉登从1983年贝鲁特海军陆战队营房爆炸中得出结论——241名美军死亡后,里根几个月内就撤军了。他以为对美国人施加足够压力,美国就会撤出中东。伯根说这是严重误判:美国使馆在海外被炸是大事,但那不是对美国本土的袭击,而突然袭击会引发强烈反应,就像珍珠港之后日本学到的那样。而且他把基地组织当独裁体制来管,不听劝——很多人说别打美国、我们在阿富汗已经有一整个国家、塔利班在台上,别把好事搞砸。

— Peter Bergen
37:55

FBI靠可乐和尊重拿到了完整口供

内罗毕爆炸中,自杀袭击者在最后一刻跳车逃跑,受伤后自己走进医院,FBI很快找到他,他给出完整供认。伯根说这是关键一点:9·11之后CIA那套强制审讯几乎完全没有必要。FBI的做法就是审讯——给人一罐健怡可乐,给一点尊重。他把CIA那套称为「看太多电影的人」的做法,以为拿到情报的方式就是上刑。

— Peter Bergen
38:55

克林顿宣布空袭时,记者刚看完《摇尾狗》

伯根讲了一个巧合:白宫记者团随总统度假时通常没什么事,那天正在看《摇尾狗》——一部讲美国总统为掩盖私生活丑闻、在阿尔巴尼亚假开战的电影。就在那个时刻,克林顿宣布向阿富汗的基地组织训练营和蘇丹一家制药厂发射巡航导弹。背景是莱温斯基事件,希拉里发现后让他睡沙发,他当时在马莎葡萄园岛的沙发上。伯根同时说,克林顿本人其实相当关注本·拉登这条线。

— Peter Bergen
41:58

科尔号之后,他们开始相信自己无敌

2000年,停泊在亚丁湾的美国驱逐舰科尔号被两艘自杀小艇炸开一个房子大小的洞,17名美国水兵死亡。这是当时美国海军最先进的驱逐舰,有加固钢制船体。克林顿政府没有真正回应,随后上台的小布什政府也没有。伯根说,基地组织由此认为自己有了豁免权——「生活中最糟的事就是相信自己的宣传」,他们认定美国是纸老虎。此前他们还在千禧年前后策划炸另一艘军舰「苏利文号」和洛杉矶国际机场,后者因为一名海关女官员注意到嫌犯在十二月满头大汗而中止。

— Peter Bergen

原话 · 已逐字校验

And they were they had never dealt with the media or had very and they really didn't understand how the media worked.

他们从没跟媒体打过交道,也完全不懂媒体是怎么运作的。

Peter Bergen7:26

But when he was talking, it was like he was reading the phone book. He was very kind of monotone.

但他讲话的时候,就像在念电话簿。非常单调。

Peter Bergen13:34

CNN was sort of the X or Twitter of the age. I mean, that was the most sophisticated way of communication at the time.

CNN就是那个年代的X或推特。那是当时最先进的传播方式。

Peter Bergen17:47

Bin Laden and al-Qaeda wanted a lot of people dying and a lot of people watching, which was kind of a new development.

本·拉登和基地组织要的是很多人死、同时很多人看,这是一种新的发展。

Peter Bergen23:02

How do you get somebody to say to tell you what you want to know? You give them a diet coke. You treat them with some degree of respect.

你怎么让人告诉你你想知道的?给他一罐健怡可乐。给他一点尊重。

Peter Bergen37:55

the worst thing in life is to believe your own propaganda and they believe that the united states was a paper tiger

生活中最糟的事就是相信自己的宣传,而他们认定美国是纸老虎。

Peter Bergen41:58

even if you develop great intelligence have great information if if the person in charge won't believe it it's sort of useless

就算你搞到了极好的情报、极好的信息,如果掌权的人不肯相信,那基本没用。

Peter Bergen43:59

数字与实体

本·拉登身高六英尺四13:34
内罗毕使馆爆炸死亡人数224人34:48
内罗毕使馆爆炸受伤人数四千五百多人34:48
贝鲁特海军陆战队营房爆炸美军死亡人数241人35:50
科尔号爆炸美军死亡人数17人41:58
CIA本·拉登部门成立时间1996年1月29:40
本·拉登首次电视采访时长约一小时13:34
托拉博拉山区海拔六千英尺14:40

术语

fatwa法特瓦
伊斯兰教法学者发布的宗教法律裁决,非学者无权发布。
Alec Station亚历克站
CIA首次为单一个人设立的虚拟反恐站点,以Scheuer之子命名。
B-roll补充画面
电视新闻中穿插的辅助镜头,此处指武装人员开枪的画面。
PNG不受欢迎人物
persona non grata,外交上被宣布为不受欢迎、须离境的人。

收听指南

谁该听

对反恐史、情报机构运作、媒体与暴力组织关系感兴趣的创业者和投资人;想理解「信号早已出现但无人相信」这类组织失灵案例的人。

可跳过

27:26 到 28:35 是另一档音频剧的广告,与本集无关,可跳过。