世界太吵,来原声听播客

Empire(Blockworks)

稳定币不是双寡头:大公司要发自己的币

多稳定币论战回归:Rob 说他知道有跨国公司正在发自己的稳定币,Circle 的 USDC 网络效应被低估,但利率降到 2-3% 时它的收入会腰斩。

稳定币代币化证券监管CircleAI 应用
监管、稳定币、Circle Arc、Meta 与 Instinct 之争、Polymarket 抢人,信息密度高,后半段比前半段更值钱。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

4:05

多稳定币论战没有结束

Santi 之前说「hundreds of stable coin thesis is dead」,Rob 当场反驳。Rob 说他知道有跨国公司正在发自己的稳定币,SoFi、Verve、两家银行财团、Stripe 财团、MoneyGram、Western Union 都在做,Bridge 内部已有自己的稳定币做资金管理。他的机制是:大公司持有大量现金,如果能拿到收益,就有动机发自己的币,而不是用 USDC 或 USDT。Santi 追问:这些大公司不是有 JP Morgan 和 Morgan Stanley 的 FX desk 吗?Rob 说取决于公司规模和全球资金管理的复杂度,Western Union 在非洲和拉美的汇款走廊,JP Morgan 的代理行网络做不好。

— Rob Hadick
13:18

CLARITY 失败,但没人真死心

参议院周二以 49 比 50 否决了 CLARITY Act,需要 60 票。Susan Collins、Josh Hawley、Jerry Moran 三个共和党人投了反对,本来指望的民主党人全部投了反对。Santi 说不要过度解读 Tillis 的转向,Kirsten Gillibrand 当天还说她仍在推动立法。Polymarket 上通过概率一度跌到 4%,后来回到 8%。消息出来市场下跌,Coinbase 跌 10%,Circle 跌 12%。Rob 说值得记住的是有几十个人为这个法案工作了一年,包括银行委员会和农业委员会的工作人员。

— Santi
16:58

SEC 给代币化股票开五年豁免

SEC 发布命令,给代币化证券交易场所(TSVS)五年临时有条件豁免,允许它们用许可制 AMM 和流动性池交易代币化 NMS 股票,而不必注册为交易所,流动性提供者也拿到有限做市商豁免。两个关键条件:代币持有者必须拿到和底层股票一样的权利,比如分红和投票;第三方代币化需要书面通知并给发行人反对的机会。Santi 读出来说,这一条可能直接打破现在链上代币化股票的做法——如果 AMC 可以反对,就不能随便把 AMC 扔上 Hyperliquid。Rob 说这几乎肯定会来,因为现在链上代币化股票在盘后和盘前造成奇怪的错位,Robinhood 把 memecoin 和代币化股票配对就是例子。

— Santi
22:43

代币化市场赢家是整个生态

Rob 说很难指出单一赢家。明显受益的是发行人、现有交易所和清算所、想进美国市场的新交易所(Coinbase、Polymarket、Lighter、Hyperliquid、Backpack)、全球 neobank、新的 transfer agent 和核心基础设施商,比如 Alpaca。Santi 说第一反应是 Superstate 和 Securitize,当天 Securitize 涨了 16%。Rob 说这更像是水位上涨所有船都浮起来,而不是价值集中在某一处。他补充说,随着更多资产上链,链上的一切都会变大——流动性更多、用户更多、基础设施更好、稳定币发行更多。

— Rob Hadick
29:06

S&P 买 Open Zeppelin 是买数据

S&P 是 1200 亿美元市值、约 140 亿美元收入的评级机构,本周先领投了 Kao 的 B 轮扩展(Kao 四年前融的 B 轮,这次可能又融了 5000 万美元,B 轮总额约 1.1 亿美元,投资方包括 RBC、DRW、Broadridge、BNP、Nasdaq),然后收购了智能合约安全公司 Open Zeppelin。Rob 说这个收购让他意外,Open Zeppelin 不像是会跑流程卖身的公司。他的解读是:S&P 给评级,可以用 Open Zeppelin 做实时风险基准和数据,评估协议里发生的事,再卖给客户。Santi 说听说这是第一笔,传统资本市场的数据和分析玩家(Moody's 等)还会有更多类似交易。Rob 说很多加密公司融了很多钱、产品很好,但作为独立生意不够好,S&P 这类公司就是靠不断买好的利基产品长成集团,再通过终端打包卖给你。

— Rob Hadick
37:40

Circle Arc 第一天推 meme 是败笔

Circle 发布 Arc,第一天有超过 190 个合作伙伴,Morpho vault 里预置了超过 2.2 亿的 TVL。Rob 说他不理解为什么 Circle 第一天出来推一堆 meme,因为 Arc 之前一直定位成支付优先链,讲的是 agentic finance、隐私、FX 流动性、真实商业活动。他说这跟 Circle 长期讲的故事完全相反,让很多人观感很差。Santi 说他昨天去了 Circle 的发布活动,现场和 Twitter 上完全是两个世界,一小时内见到了 BlackRock、DTCC、ICE、Visa、MoneyGram 的人,Circle 召集能力极强,如果只按原来的定位发布,效果会好得多。Rob 说 Circle 可能是看到 Robinhood chain 的成功,但 Robinhood 是交易平台,Circle 是支付公司,买了 Taza Pay 就该守好自己的赛道。

— Rob Hadick
42:38

Circle 的收入会被利率腰斩

Rob 说他不预期 4% 到 4.5% 的利率永远持续,利率会正常化到 2% 到 3% 之间,这意味着 Circle 如果只是利息收入生意,在现有 TVL 下收入会减半。他还说作为支付稳定币,如果不能和终端客户分享收益,就没有太多理由持有大量支付稳定币。Circle 和 Coinbase 的协议要求把 50% 分给 Coinbase,这让它在和新的稳定币竞争时处于劣势。所以 Circle 在努力变成支付公司,拿支付公司的倍数,Arc 和 Circle Payment Network 都是这个故事的一部分。Santi 说不要低估 USDC 的网络效应,DeFi 里现在只有一样东西对流动性重要,就是 USDC,任何 DeFi 创始人平台上都需要 USDC。

— Rob Hadick
46:14

Instinct 的清算在第四个月

Rob 说公司现在变大更快、融资更多更快,风险投资作为市场结构已经坏了,最热的公司不管基本面如何,估值上涨越来越快。他说公司第一次大清算通常在第四年,而 Instinct 的第一次大清算会在第四个月——因为两个世界上最大的公司要推出直接竞品,Grokbot 和 Meta 的 Muse。Santi 说他用下来 Muse 比 Instinct 好六到八倍,Instinct 明显受算力限制,同样的问题 Muse 有时快 10 到 15 分钟,失败更少,还能绕开 Resy 给这些产品设的路障。Rob 说他不知道增长投资者在这个估值怎么舒服,唯一能证明他们错的是 Instinct 在冲刺训练自己的模型,但那需要十亿美元建数据中心。

— Rob Hadick
51:26

Polymarket 在打人才战

Polymarket 宣布了四个重要招聘:Bird 创始人 Travis VanderZanden 任首席增长官,前 Amazon、EA、Delta 的 CFO Warren Jenson 任首位 CFO,前 DoorDash GM Colin McKinney Hill 任运营 VP,Zora 创始人 Jacob Horne 加入负责 DeFi。Rob 说预测市场正在打人才战,因为这两个公司 14 个月前基本没有收入,现在各自做到数十亿美元收入,增长极快但伴随成长的阵痛。Shane 是极有远见的创始人,能让人愿意跟着他上战场,但运营一个大型受监管交易所非常难,所以引入职业高管团队是必然的。他还提到 Polymarket 之前已经招了 GC Neil Kumar 和负责体育的 Ari。

— Rob Hadick

原话 · 已逐字校验

I can tell you uh there are multi multinationals that I know for certain are launching their own stable coins.

我可以告诉你,我确定知道有跨国公司正在发行自己的稳定币。

Rob Hadick4:05

I think there's some revisionist history of people saying I never even wanted to pass in the first place. But, like, let's be honest here on this podcast. Like I think we all want it to pass or at least I did.

我觉得现在有人在修正历史,说自己从来就没想让它通过。但在这个播客上说实话,我认为我们都希望它通过,至少我是。

Santi13:18

the way I read this was the written note the a chance for the issuer to object breaks down a lot of what tokenized equities look like on chain today, which is like you'll just throw up AMC on Hyperlid.

我的读法是,书面通知和给发行人反对的机会,打破了现在链上代币化股票的大部分做法——也就是你直接把 AMC 扔上 Hyperliquid。

Santi17:23

likely what we get over the you know from the the two agencies over the next u few months is going to be more pro- innovation than even Clarity was going to be

接下来几个月这两个机构给我们的东西,可能比 CLARITY 本身还要更支持创新。

Rob Hadick20:26

then they came out and they seem to mostly promote uh memes on day one uh when it had previously been sort of talked about as a you know kind of a payments first chain. I don't know why they decided to do that frankly.

然后他们出来,第一天似乎主要在推 meme,而之前它一直被说成是一条支付优先的链。坦白说我不知道他们为什么决定这么做。

Rob Hadick38:34

I don't expect that we will have four to four and a half% rates forever and I expect that the rates will come and normalize somewhere between 2 to 3% over time which means that you know if there this is a business that is just interest income like their revenue will get hald on their current you know amount of TVL

我不预期 4% 到 4.5% 的利率会永远持续,我预期利率会正常化到 2% 到 3% 之间,这意味着如果这只是一门利息收入的生意,在现有 TVL 下他们的收入会减半。

Rob Hadick42:38

the first big reckoning of a company comes in year four. first big com reckoning for instinct will come in month four here when two of the biggest companies in the world roll out direct competitors aka Grockbot and Facebook you know Meta Muse

公司第一次大清算通常在第四年。Instinct 的第一次大清算会在第四个月到来,届时世界上最大的两家公司会推出直接竞品,也就是 Grokbot 和 Facebook 的 Meta Muse。

Rob Hadick47:41

people have to remember when they talk about the prediction markets that both Khi and Poly Market had basically zero revenue 14 months ago. They had very very little revenue 14 months ago. Right? It was dimminimous. And now we're talking about companies that are doing billions of dollars of revenue each, right? 14 months later, the growth has been absolutely tremendous.

人们谈预测市场时必须记住,14 个月前 Kalshi 和 Polymarket 基本上都是零收入,收入非常非常少,微不足道。而现在我们说的是各自做到数十亿美元收入的公司,14 个月后,增长极其惊人。

Rob Hadick52:43

数字与实体

CLARITY Act 参议院投票49 比 50,需要 60 票13:18
Polymarket 上 CLARITY 通过概率一度跌到 4%,后回到 8%14:18
CLARITY 失败后市场跌幅Coinbase 跌 10%,Circle 跌 12%14:18
SEC 给代币化证券场所的豁免期限5 年临时有条件豁免17:23
S&P 市值与收入约 1200 亿美元市值,约 140 亿美元收入29:28
Kao B 轮扩展融资可能约 5000 万美元,B 轮总额约 1.1 亿美元30:29
Circle Arc 第一天合作伙伴数超过 190 个37:40
Circle 与 Coinbase 的收益分成50% 给 Coinbase42:38

术语

TSVS代币化证券交易场所
SEC 豁免文件中给代币化证券交易平台的称呼。
NMS stockNMS 股票
受美国全国市场系统规则约束的上市股票。
transfer agent过户代理
负责登记证券持有人和转让记录的机构。
DAT数字资产财库公司
持有加密资产作为主要财库的上市公司,常以折价或溢价于 NAV 交易。
CPNCircle 支付网络
Circle 推出的支付网络,Arc 生态的一部分。

收听指南

谁该听

关注稳定币竞争格局、代币化证券监管、Circle 商业模式和 AI 应用层估值的创业者和投资人。

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57:15 之后的内容是影视和名人闲聊,可跳过。