世界太吵,来原声听播客

Odd Lots

美国制造业空心化不是能力问题,是金融回报问题

Chris Power 说美国把工业政策当对冲基金的财务报表来管,中国把工业政策当国家安全来管;关税只是不完美的纠偏工具,核心是让美国消费者不再补贴对手的工业能力。

再工业化制造业航天关税机器人

原视频在 YouTube 上放不出来,用音频听:

两位一线硬件创始人讲清楚美国再工业化的真实瓶颈:不是技术,是信任、成本和供应链定义。信息密度高,后半段关于关税和补贴的拆解最值钱。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

2:02

储备货币是衰落的第一步

Chris Power 给了一个四步循环:伟大强权先有生成性人口、最好的工业产能,然后赢得或阻止一场战争,接着变得极度懒惰,最终把让自己成功的东西外包出去。他说这个循环每约 150 年重演一次,荷兰让位给英国,英国让位给美国,每次工业权力被金融权力重新交易时,世界储备货币就换一次。他创办 Hadrian 的起点就是这个判断:你以为自己是巅峰期的 Mike Tyson,对手觉得你是被 Buster Douglas 击倒前的那个 Mike Tyson。

— Chris Power
9:10

工厂里 90% 是软件问题

Chris Power 说人们对先进制造最大的误解,是看到工厂里有人搬东西就以为是 humanoid robot 问题。实际上 90% 的先进制造是聪明人坐在电脑前做数字工程,或者在车间里操作一台极笨的电脑。焊工或机加工必须站在机器前,是因为系统不是闭环的,他们在脑子里做三角计算,判断刀具是不是快断了。所以 Hadrian 把自己定位成软件公司,做的是把物理任务拆成高判断力的装夹,再交给机器人、CNC 或焊接系统执行。

— Chris Power
14:14

软件在硅谷,硬件在洛杉矶

Tom Mueller 说南加州的航空航天人才生态正在恢复,SpaceX 2002 年成立后三四年,South Bay 的航空航天就业曲线开始往上走。他列举了这片区域同时在做的事:核能公司、无人机公司、国防公司、3D 打印公司,还有 Orange County 的 Anduril。两家公司互相挖人,也互相竞争人才,Northrop Grumman 就在 Impulse 街对面。Tom 的总结是:软件在硅谷做,硬件在洛杉矶做。

— Tom Mueller
15:17

垂直整合是为了学问题,不是为了省钱

Tom Mueller 解释 SpaceX 式垂直整合的真实逻辑:第一台开发引擎或航天器必须自己做,因为你要在原型阶段学会所有装配、机加工的问题。如果一开始就交给机加工车间,图纸有问题、零件做出来装不上,你什么都学不到。等设计收敛了再外包。Chris Power 补充说每家公司应该保留 10% 到 15% 的 in-house 产能,因为总有一个「热锅」时刻需要一个天才在一小时内做出来赶飞行节点,但规模必须发生在外部。

— Tom Mueller
16:18

外包决策看信任,不看财务

Chris Power 说制造业里买卖的是信任。Hadrian 的垂直整合策略是尽可能外包给每一家再工业化创业公司和小企业,因为要跑的项目太多。但他们会垂直整合那些「不相信你能按时交付」的环节,这不是财务权衡,而是宁愿多花两百万美元买设备、招团队,也不愿把风险押在一个过去三十年每个潜艇项目都迟到的传统铸造厂上。他的原话是:美国大部分地区在信任和排期方面是无能的。

— Chris Power
19:20

二战时美国才是中国

Chris Power 用二战做类比:德国工程师在工程上碾压美国,但美国用 McDonald's 式的量产和更好的后勤把对方耗死。他说美国在二战时扮演的是今天中国的角色——不是靠工程最好,而是靠产出最多。现在局面反过来,美国导弹库存按兵棋推演七天就打光,中国造了 2600 艘船而美国造了六艘。他的结论是:你可以有最好的 Raytheon 导弹,但如果不能量产,就没有选择。

— Chris Power
21:23

机器人的瓶颈是训练数据速度

Chris Power 说机器人竞争最终取决于软件,而软件尤其是 AI,现在取决于训练数据的 velocity,这又取决于物理世界部署,也就是大规模制造。所以这不是美国公司之间「Tesla 多卖几台 Optimus 还是 Google 赢」的友好竞争,而是文明级别的对抗。Tom Mueller 从太空角度补充:月球和火星建设需要机器人军团而不是人类,因为环境太危险太贵;好机器人需要三样东西——灵巧的手、已经基本解决的视觉、以及 AI 大脑。

— Chris Power
29:40

关税是不完美的纠偏工具

Chris Power 说制造业有四个投入:能源、劳动力、资本成本、出口关税。他做过测算,即使把 Hadrian 的劳动力成本和能源成本都调到零,从中国进口的组件仍然比在美国买原材料自己做便宜三倍。他认为中国自 1985 年以来把产业政策当国家安全来运营,补贴能源、劳动力、资本和出口关税,而美国把产业政策当对冲基金的财务报表回报来管。关税的问题在于执行:只禁中国不禁新加坡,中国公司会绕道新加坡;原材料和组装的定义差异也会误伤从墨西哥进口组件的美国企业。

— Chris Power

原话 · 已逐字校验

every great power of all time does four very simple things. they have some generative population function, they have the best industrial capacity, and then they win or prevent a war, and then they get incredibly lazy and they end up with a financial industry and they offshore what made them successful in the first place.

历史上每一个伟大强权都做四件很简单的事:有某种生成性的人口功能,有最好的工业产能,然后赢得或阻止一场战争,接着变得极度懒惰,最终拥有一个金融产业,并把当初让自己成功的东西外包出去。

Chris Power2:02

what's happening in advanced manufacturing is there's an incredible amount of smart humans either at a desktop doing digital engineering or they're at the factory floor driving an incredibly dumb computer. And that's 90% of advanced manufacturing.

先进制造业里实际发生的是:大量聪明人要么坐在电脑前做数字工程,要么站在车间里操作一台极其笨的电脑。这就是先进制造业的 90%。

Chris Power10:10

I think in manufacturing, you sell and buy trust. So our vertical integration strategy is we want to outsource everything possible to every reindustrialized startup, every small business that we possibly can because we have so many programs to run. But we vertically integrate where we just don't believe you're going to get the job done.

我认为在制造业里,你买卖的是信任。所以我们的垂直整合策略是:尽可能把所有东西外包给每一家再工业化创业公司、每一家小企业,因为我们要跑的项目太多。但我们会垂直整合那些我们根本不相信你能干成的环节。

Chris Power16:18

We were China in World War II. We just outproduced them. We had better logistics. We made more stuff because we weren't rich, but we're the industrial superpower and we became rich because of Bretton Woods.

二战时我们才是中国。我们只是产出比他们多。我们有更好的后勤。我们造了更多东西,因为我们当时不富,但我们是工业超级大国,后来因为布雷顿森林体系才变富。

Chris Power19:20

you can have the best engineering in the world, like you've got the best Raytheon missile, but if you literally can't just make mass, which is ultimately a production issue, there's no choice.

你可以拥有世界上最好的工程,比如最好的 Raytheon 导弹,但如果你根本无法量产——这最终是生产问题——那就没有选择。

Chris Power20:22

if you dial our factory down to 0% labor costs, 0% energy, whatever, Chinese imports are still three. I can make a component for a customer. I can buy the raw material in the United States, and it's three times the cost of the component imported from China.

如果你把我们的工厂劳动力成本调到 0%、能源成本调到 0%,不管怎样,中国进口件仍然是三倍。我可以为客户做一个组件,在美国买原材料,成本是从中国进口组件的三倍。

Chris Power29:40

China has always treated industrial policy like national security, and since 1985, America has treated industrial policy like financial spreadsheet returns for hedge funds.

中国一直把产业政策当国家安全来对待,而自 1985 年以来,美国把产业政策当对冲基金的财务报表回报来对待。

Chris Power30:45

数字与实体

SpaceX 去年发射火箭数165 枚5:05
SpaceX 在轨卫星数10000 颗,是其他所有国家的三倍5:05
Impulse Space 在轨卫星数3 颗8:10
Impulse 两颗卫星最近距离200 米8:10
Helios 对 Falcon 9 载荷提升倍数约 5 倍(到月球或火星)8:10
Hadrian 参与制造的弗吉尼亚级潜艇比例30%9:10
建议公司保留的 in-house 产能比例10% 到 15%15:17
美国导弹库存兵棋推演耗尽时间7 天19:20
中国造船数量对比中国造 2600 艘,美国造 6 艘19:20
中国进口组件成本优势即使美国工厂劳动力和能源成本为零,中国进口件仍是美国本土制造成本的三分之一29:40

术语

fourth turning第四转折
一种历史周期理论,指社会经历危机与重建的世代循环阶段。
vertical integration垂直整合
企业把供应链上下游环节纳入内部,而非依赖外部供应商。
lights out无人化生产
工厂在无人值守下 24 小时运转,通常指高度自动化的产线。
digital twin数字孪生
物理对象或流程的实时数字模型,用于仿真和优化。
CapEx资本支出
企业用于购买长期资产(设备、厂房)的支出。

收听指南

谁该听

关注美国再工业化、国防科技、航天供应链的创业者和投资人;想理解关税和产业政策实际执行难点的制造业从业者。

可跳过

开场 0:00-1:01 的巡演广告和嘉宾介绍可以跳过。