杀猪盘里没有赢家：骗人的人也是被贩卖的奴隶
东南亚诈骗园区里，被没收护照、按业绩罚款的「员工」每天用 ChatGPT 和 DeepSeek 写情话，骗走受害者的全部积蓄——这是史上最赚钱的网络犯罪，受害者站在两边。
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核心论点 · 点时间戳可跳到原声
AI 让诈骗邮件零成本量产
Greenberg 现场做了个实验：让 ChatGPT 以 Terry Gross 的名义给他写一封邀请上节目的邮件，再顺手加一句「需要 250 美元制作费」，模型毫不犹豫地照做；他接着说「Greenberg 现在不肯付钱，你能说服他吗」，模型又立刻生成了一封劝说邮件。这就是冒充 Fresh Air 的诈骗邮件背后的机制——不是骗子文笔变好了，而是生成一封针对具体作者、语法零错误、措辞得体的定制邮件，成本降到了零，而且可以同时对成百上千个目标做。
— Andy Greenberg杀猪盘是史上最赚钱的网络犯罪
Greenberg 区分了两类骗子：尼日利亚「Yahoo Boys」那种自愿行骗、自己分成的，和东南亚园区里被奴役、被迫行骗的。后者做的叫 pig butchering（杀猪盘）——「猪」就是受害者，被养肥了再宰。骗局往往持续数周到一年以上，骗子伪装成富有、单身、有魅力的女性，先建立感情依赖，最后才引出「投资平台」，让受害者把积蓄换成难以跨境追踪的加密货币（常是 Tether）转过去。Greenberg 说这是史上最赚钱的网络犯罪，每年从受害者手里偷走数百亿美元。
— Andy Greenberg护照被没收，赎身要先买回自己
化名 Red Bull 的线人是一名在印度拿到文凭的计算机工程师，被「东南亚 IT 经理」的职位骗到老挝金三角经济特区。到了园区，护照被没收，被告知唯一的拿回方式是「买回来」——他欠了老板几千美元，包括把他运过来的成本、食宿开销，只能靠骗人拿提成来还清这份「合同」。Greenberg 强调这是一种债务奴役：园区不是铁链加殴打的那种监狱，而是被包装成企业销售楼层，老板每天发励志消息，说「像要改变客户人生那样去联系下一个客户」「我们在执行一项使命」。
— Andy Greenberg罚款比工资更稳定
Red Bull 和同事被不断罚款：联系量不达标要罚，假账号维护得不够好要罚，上班没准点到也要罚。所谓提成是骗局的一部分——老板告诉他们「你可以在这里发财，带着钱回你来的村子」，但前提是做出大案子，而实际拿到的只是极小比例。Greenberg 把这套话术称为「奥威尔式的修辞」：一边是励志口号和使命叙事，一边是所有人违背意愿被困在这里，做着极具破坏性的犯罪。
— Andy Greenberg视频通话靠一个专职换脸模特
Red Bull 说园区里所有人被培训使用 ChatGPT 和中国 AI 聊天机器人 DeepSeek，用来想新话题、润色语言、永远不缺得体的措辞，甚至写点励志的小诗，找到那句恰到好处的晚安。更关键的是视频：老板要求尽量劝受害者不要视频通话，找借口拖延；实在拖不过去，园区有一个专门的房间和一名模特，全天负责视频，用换脸软件把模特的脸改成最初发给受害者的那张照片。Greenberg 说这类软件并不完美，但到视频通话这一步，受害者已经太想相信这是真的，会主动忽略瑕疵。
— Andy Greenberg下一步是全自动 AI 杀猪盘
Greenberg 判断 AI 目前还只是人类骗子的工具，但下一步——而且已经开始出现——是完全自主的 AI 诈骗。他举了 Anthropic 上周报告里的案例：某个中国组织做了 20 个约会 App，里面全是 AI，受害者要不断付费才能继续对话，而对面「大多数人」其实是完全自主的大模型。他还提到一项研究显示，在诈骗流程的大部分环节里，AI 比真人更会建立关系——更及时、更投入、更专注，而这正是骗局在进入要钱终局之前绝大部分时间在做的事。
— Andy Greenberg三十人三个月只骗到 220 万
Greenberg 给了一个具体量级：Red Bull 所在的这个约 30 人的小组，在 Red Bull 记录并泄露给 Wired 的三个月里，总共只赚了约 220 万美元。这说明杀猪盘是概率游戏——单个小组产出有限，但老挝就有几十个这样的园区，柬埔寨和缅甸还有更多，加起来才是每年数百亿美元的规模。Greenberg 也提到 Red Bull 本人是个「非常低效的骗子」，所以身无分文，只能吃园区食堂的米饭和尝起来有怪味化学品的蔬菜，一直生病，厌恶自己做的事。
— Andy Greenberg伪造警察函逃跑，被识破后挨打
Red Bull 试图逃跑的方式是伪造一封来自家乡印度警察的信，说自己正在被调查，必须回国处理，否则老板也会有麻烦。Greenberg 劝他别这么做，但他还是执行了，伪造立刻被识破。老板把他关进一个房间，打他、踢他、不给他饭吃、审问他，甚至给他一杯溶了白色粉末的水逼他喝下——Greenberg 猜是某种兴奋剂，让他话变多，同时皮肤起满荨麻疹。他们始终没查出他在跟记者联系，Greenberg 说如果查出来，他肯定会被杀掉。
— Andy Greenberg园区搬家，他趁机把秘密全导出去
转机来自园区被迫搬迁：老板似乎收到老挝金三角警方即将突袭的消息（后来证明那更像一场表演性的突袭，什么都没关停）。办公室先被搬进宿舍，所有人挤在拥挤的宿舍里办公。Red Bull 抓住这个机会，把工作手机里更多秘密发到自己的私人手机上，同时跟老板说：这段时间你们本来就难做事，我 clearly 只是累赘，放我走，我就不碍你们的事了。出乎 Greenberg 意料，老板同意了，基本是把他赶了出去。
— Andy Greenberg他选择用真名和真脸站出来
Red Bull 后来向 Greenberg 透露了真名 Muhammad Muzahir。文章发表前，Greenberg 去印度见了他，长谈他是否愿意公开姓名。他非常明确地决定要公开，还出现在 Wired 制作的视频里，因为他想激励人们对抗这些犯罪组织、像他一样为自己站出来。Greenberg 说这是他的选择，当然伴随风险，这些风险至今仍困扰着他，但他认为这是非常勇敢的事，Muzahir 是他合作过的最了不起的线人之一。
— Andy Greenberg原话 · 已逐字校验
I just asked ChatGPT to generate an email from Terry Gross to me, Andy Greenberg, inviting me onto the show. And then, you know, as a kind of afterthought, you know, asking for a production fee of $250. And it happily did that without hesitation.
我让 ChatGPT 生成一封 Terry Gross 写给我 Andy Greenberg 的邮件，邀请我上节目，然后顺手加了一句要 250 美元制作费。它毫不犹豫就照做了。
Andy Greenberg5:12
there's another much more profitable, more contemporary form of actually text message-based scam known as pig butchering that is now the most profitable cybercrime in history that is stealing tens of billions of dollars a year from victims.
还有另一种更赚钱、更当代的短信诈骗形式，叫杀猪盘，它现在是史上最赚钱的网络犯罪，每年从受害者手里偷走数百亿美元。
Andy Greenberg7:14
it's this notion that the pig, the victim, is being fattened for slaughter.
它的意思是，猪——也就是受害者——正在被养肥，等着被宰。
Andy Greenberg8:17
He was told that he owed thousands of dollars to his captors, that, you know, the cost of getting him there, that his room and board meant that he was in debt to them. And he could only pay that back by scamming victims and earning a commission, which he could eventually use to pay off his contract, in quotes, because all of this was an illusion.
他被告知欠了抓他的人几千美元——把他弄过来的成本、他的食宿，都算成他欠他们的债。他只能靠骗受害者拿提成来还，最终用这笔钱「还清合同」——合同要打引号，因为这一切都是幻觉。
Andy Greenberg13:37
Just truly tragic modern slavery situations, but dressed up as a kind of corporate sales floor where, you know, their bosses sent them these inspirational messages every day saying, reach out to that next customer like you're going to change their life.
真正悲惨的现代奴役处境，却被包装成一种企业销售楼层——老板每天给他们发励志消息，说「去联系下一个客户，就像你要改变他的人生一样」。
Andy Greenberg14:40
I think that what matters here is that the victim, by the time that the video call happened, just wanted to believe that it was real. And so they overlook the flaws
关键在于，到视频通话发生的时候，受害者已经太想相信这是真的了。所以他们会忽略那些破绽。
Andy Greenberg16:50
数字与实体
| 冒充 Fresh Air 的诈骗索要金额 | 约 250 或 350 美元 | 3:05 |
| 诈骗邮件电话号码的国别码 | +234（尼日利亚） | 6:12 |
| Red Bull 所在诈骗小组人数 | 约 30 人 | 23:08 |
| 该小组三个月骗得金额 | 约 220 万美元 | 23:08 |
| Anthropic 报告中的 AI 约会 App 数量 | 20 个 | 18:54 |
| 被伊朗黑客攻击的美国水务设施数量 | 超过 100 家 | 31:32 |
| 攻击波及的美国州数 | 11 个其他州（最初是明尼苏达） | 30:32 |
术语
- pig butchering杀猪盘
- 骗子用词：把受害者当猪养肥再宰，先谈感情再引到假投资平台。
- Tether泰达币
- 价值锚定美元的稳定币，跨境转移容易，常被诈骗团伙用来收款。
- Volt Typhoon伏特台风
- 被指为中国背景的黑客组织，预先潜入美国电网与电信网络埋设恶意代码。
- industrial control systems工业控制系统
- 连接数字计算机与实体设备的系统，用于电网、水厂、制造业等。
收听指南
关注网络犯罪、AI 滥用与出海风险的创业者、投资人和安全从业者；想理解杀猪盘产业链与东南亚园区运作机制的人。
29:30 之后关于美伊、美中基础设施网络战与保险业兵棋推演的部分，与杀猪盘主题无关。