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Empire(Blockworks)

万亿美元的算力交易,现在还靠短信和电话撮合

算力合约单笔高达百亿美元,却没有统一报价和对冲工具,买卖双方至今靠人脉、电话和短信私下议价成交。

算力衍生品算力贷款AI基础设施大宗商品对冲
两位正在搭建算力期货交易所和价格指数的创始人,第一手讲清楚这个万亿市场怎么定价、怎么放贷、卡在哪。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

2:12

算力大合同没法对冲

AI经济里最大的成本项是企业租用或买断GPU,单笔大合同从1亿美元到100亿美元不等。做算力生意的neocloud和hyperscaler必须自己扛住价格涨跌的风险:跌了亏本,涨了错失收益,而今天完全没有工具能对冲。这正是Brett要做算力衍生品交易所的出发点——先把价格做透明,才谈得上对冲或投机。

— Brett Harrison
8:36

从3家到500家:算力成了大宗商品

算力市场曾只有Google、AWS这类hyperscaler;后来出现FluidStack、Lambda这样的纯GPU云;现在ComputeDesk追踪到的GPU服务商已经接近500家。Andrawes的判断是:只要有电、有机房、能买到GPU就能入场,这种极低门槛叠加巨大需求正是大宗商品的标志,而大宗商品的另一面是没有议价权——hyperscaler的GPU毛利已经在财报里明显收窄。

— Andrawes Bahou
15:49

幽灵运力:合同比硬件先存在

数据中心建集群得先找贷款方借钱买硬件,贷款方要求客户先签一份三年期的offtake长约,承诺买下一个还不存在的集群,贷款方才放款去买Dell、Supermicro和NVIDIA的硬件,交付普遍要等4到16周。Andrawes把这种到处推销的虚构产能叫phantom capacity(幽灵运力),采购方要花大量时间分辨哪些是真产能、哪些是层层转包出来的空气。

— Andrawes Bahou
20:13

买多买少都要命的10%日增长

以日增长10%的AI公司Instinct为例:只买够今天用户量的算力,一周就断供;但算力合约动辄锁定3到5年,买多了又背上用不完的长期承诺。创始人常被逼着在价格和速度之间二选一,为了拿到现货愿意多付最多2倍的价格,因为营收损失的机会成本远大于单位经济性的折让——这正是没有期货市场时初创公司被迫承受的代价。

— Andrawes Bahou
27:50

同款芯片,报价能差出一大截

算力价格不像原油WTI那样全球趋同:同一款H100、H200报价可以天差地别,根本原因是市场是点对点私下议价,没有统一参考价。ComputeDesk的解法是和大型neocloud签独家协议,直接拿到真实成交的invoicing发票数据,汇总做成在Bloomberg上发布的价格指数——这套做法完全照搬原油的price reporting agency模式。

— Andrawes Bahou
44:07

投资级以下只能借次级算力贷

算力贷款的难点是大多数买家既没有多年信用记录,也说不清GPU几年后还值多少钱。不是投资级的公司想借钱,利率可能飙到20%到25%以上,甚至根本借不到。于是市场上开始出现专做这类次级贷款的公司,Andrawes直言这让他想起二十年前的次贷问题;与此同时放贷方也在摸索给合同上保险、或用衍生品对冲,好让自己敢多放一些款。

— Andrawes Bahou
48:26

超大厂现金流转负,逼出算力金融化

过去放贷方underwrite的其实是Google靠广告赚钱、按时还GPU贷款的信用,但一张广为流传的图显示,hyperscaler的自由现金流因为AI资本开支暴涨正被打到零甚至负值。Andrawes说这才是算力金融化突然成为显学的真正触发点:资本市场被迫从「相信Google的信用」转向「直接给算力这个资产类别定价、对冲、交割」,这是任何单一巨头都无法独自消化的风险。

— Andrawes Bahou
1:03:20

算力实物交易已追上原油一半

Andrawes给出一个少有人意识到的对比:原油实物贸易市场大约2.8万亿到3万亿美元,算力的实物贸易规模已经到了「一点几万亿美元」,差不多是原油的一半。而原油的衍生品市场体量是实物贸易的40倍——如果算力走同样的路径,衍生品市场的名义规模还有一到两个数量级的上行空间,这还只是建立在今天的算力规模上,没算未来十倍增长。

— Andrawes Bahou

原话 · 已逐字校验

People are, you know, spending anywhere from 100 million to billion to 10 billion at a time on large-scale compute contracts.

大家花在单次大规模算力合同上的钱,从1亿美元到10亿美元再到100亿美元都有。

Brett Harrison2:12

Whenever you have a very large number of participants in the market, it is usually the hallmark of something that is a commodity.

每当一个市场里出现大量参与者,这通常就是这件东西是大宗商品的标志。

Andrawes Bahou7:33

There's a complete bimodal distribution of prices between what the hyperscalers offer for compute versus what the neoclouds offer for compute.

hyperscaler给出的算力报价和neocloud给出的算力报价,呈现完全的双峰分布。

Andrawes Bahou9:38

There's a big problem right now. I call it phantom capacity.

现在有一个大问题,我把它叫做幽灵运力。

Andrawes Bahou15:49

Like, it's not just a vehicle for speculation or for kind of gambling or betting on the prices of things. It's a way to transfer risk and to deal with things like duration mismatch where, like, you know, I have a particular need now and it might be for what my computes can be over the next year.

金融化不只是用来投机或对价格下注的工具,它是一种转移风险、处理久期错配的方式——比如我现在有个具体需求,而我的算力需求可能要延续到接下来一整年。

Brett Harrison23:29

I think another watershed moment for me was NVIDIA coming out and announcing their 25% backstop on these contracts.

对我来说另一个分水岭时刻,是NVIDIA站出来宣布对这些合同提供25%的价格担保。

Brett Harrison51:44

This is kind of like if you have a car, this is like the handbrake. What's funny is if you have a car and you only have the gas pedal and the handbrake, you're not going to go very fast. If you have a little brake, you can go way faster because you can stop pretty quickly. This is what a hedge provides.

这就像开车时的手刹。有意思的是,如果一辆车只有油门和手刹,你根本开不快;但如果你有一个小刹车,你反而能开得更快,因为你随时能很快停下来。这正是对冲工具提供的东西。

Andrawes Bahou57:10

The physical trading of crude oil is something like a $2.8 trillion market, maybe $3 trillion market. The physical trading of compute is 1 point something trillion. We're basically halfway there.

原油的实物贸易大约是2.8万亿美元,也许到3万亿美元的市场。算力的实物贸易规模是一点几万亿美元。我们基本上已经走到一半了。

Andrawes Bahou1:03:20

数字与实体

单笔算力合约规模1亿至100亿美元2:12
追踪到的算力服务商(neocloud)数量约500家(此前主要仅3家供应商)8:36
算力集群交付前置期4到16周16:52
为加快拿到算力愿多付的溢价最高2倍价格20:13
NVIDIA对算力合约的价格担保25%最低价格backstop51:44
原油实物贸易规模约2.8万亿至3万亿美元1:03:20
算力实物贸易规模约为「一点几万亿美元」,接近原油的一半1:03:20
原油衍生品市场相对实物贸易的倍数40倍1:04:23

术语

offtake agreement包销长约
客户承诺未来数年买下某数据中心全部或部分算力产能的长期合同
phantom capacity幽灵运力
尚未建成、却被到处转手推销的虚构GPU产能
neocloud新兴GPU云服务商
只卖裸GPU算力、不提供完整云服务的新兴厂商
DCM(Designated Contract Market)指定合约市场牌照
CFTC颁发的可合法开设期货期权交易所的资质
node算力节点
由8块GPU组成的算力集群计量单位

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