世界太吵,来原声听播客

ChinaTalk

AI不会像社交媒体那样分裂信息,反而会让权力更集中

消费级大模型造价极高,赢家注定只有一两家,谁控制了模型,谁就控制了大众能看到的答案边界,这和社交媒体的信息碎片化方向正好相反。

中美关系AI与政治发展中国家腐败治理AI经济影响

原视频在 YouTube 上放不出来,用音频听:

美国政治评论人跨界聊中国话题,闲聊成分不少,但几处具体数字、一次DeepSeek实测和腐败对比值得单独摘出来听。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

2:10

两国领导人高龄多病,AI接管决策不是玩笑

Matt提到,中美这两个全球最有权力的国家,领导人分别是73岁和80岁,身体机能已明显跟不上。接着的讨论指出,大家总在谈AI会怎样改变律师、教师、医生的工作,却很少谈AI对政治决策者本身的冲击——如果有候选人直接宣布『我让Claude或ChatGPT替我做决定,因为它比我和对手都聪明』,这类候选人迟早会出现。但这牵出一个更深的问题:选民选的是一个人来替自己判断,把决策权转交给模型,动摇的是民主授权本身的合法性,而这个问题在中国并不存在,因为那里的政府合法性本来就不建立在选举之上。

8:39

AI更可能让权力集中,而非像社交媒体分裂信息

Jerusalem的判断是,AI会是一种集中化技术,而不是像社交媒体那样让信息碎片化。原因是消费级大模型太烧钱——训练和运行成本极高,市场容不下成千上万个竞争者,最终只会剩下一两家主导的Chat、Claude或某个版本的DeepSeek。她举了Grok的例子:马斯克很想做一个右翼版的Grok,但每次想通过强化训练让模型更靠右,模型反而变得不好用、成了笑话,因为训练语料本身被温和自由派倾向的内容主导。她的结论是,真正的风险不是千万个模型各说各话,而是这一两个被少数公司或国家控制的模型,决定了大众能看到和理解到的信息边界。

— Jerusalem
14:58

国会若统一用AI分析法案,反而可能更难谈成

Matt解释,国会议员本来就不是自己逐字读法案,而是依赖幕僚和外部利益团体的解读——比如某项许可制度改革法案,民主党议员真正在意的是自然资源保护类环保组织怎么表态。他提出一个反直觉的风险:如果各方都改用同一套AI工具去解读法律文本,看似能消除分歧,实际可能让谈判更难达成,因为跨党派交易常常依赖『建设性模糊』——共和党对外说这条改动是重大利好,民主党同时对外说这条改动影响很小,双方各自向选民交代,法案才能过关。一旦AI把真实影响算得清清楚楚,这种让双方都说得过去的模糊空间就没了。

— Matt
21:07

追问DeepSeek「中国是民主吗」,它当场改口删答案

Matt现场测试DeepSeek,先问它民主的利弊,模型给出的答案相对中立,还把中国说成是一个有八个政党、开放共识决策的体制。追问『中国是民主国家吗』,DeepSeek先回答这是社会主义国家,有一套『全过程人民民主』的说法,但当Matt追问『但这不是政党间的开放竞争吧』,模型先回答『你说得对』,随即整段删除,改口说这超出了讨论范围,换个话题。Jordan补充说,中国的模型几乎和西方模型用同一批英文语料训练,英文内容占比高达90%多,平时聊别的话题反而显得挺『普通自由派』,只有在极少数敏感问题上才会被内容审核明显卡住。

— Matt
24:13

AI加机器人可能直接抽掉穷国的发展阶梯

Jerusalem提出一个她认为被严重低估的担忧:如果AI能胜任服务业工作,机器人又接管了低端制造业,那穷国过去那条『先做纺织品,再做呼叫中心,再升级』的发展阶梯就被同时抽走了。理论上应该有一种全球转移支付,把AI公司集中的财富分给穷国,但现实是不会发生——旧金山不管多有钱,都不会同意被征税去补贴索马里。她强调纺织业之所以是好的发展起点,不只是因为它赚钱,而是因为它教会一整代劳动力『准时上班、理解工业化分工』这种与务农完全不同的工作习惯,这才是发展真正稀缺的能力。

— Jerusalem
31:32

中国人更欢迎AI,却也更相信AI会抢自己饭碗

Jordan引用益普索今年3月的民调:认为AI利大于弊的中国受访者有85%,美国只有38%;会被AI产品弄得紧张焦虑的,中国只有40%,美国却有64%。但吊诡的是,认为自己的工作五年内很可能被AI取代的,中国受访者反而更多(52%对美国的25%)。他的解释是,过去三十年中国经济换挡太快,一个人在职业生涯里从钢厂、部队、供销社辗转到银行、房地产、在线教育再到别的行业太常见,所以『工作被取代』在他们眼里不等于『人生被毁』,美国人因为几十年没经历过这种剧烈的职业大洗牌,反而对同样的变化更悲观。

— Jordan
52:19

美国腐败敢摆上台面,中国腐败必须藏起来

Jordan的观察是,中国政治系统里的腐败根深蒂固,但社会和体制还保留着『必须藏着掖着』的免疫力——一旦被抓,哪怕家里搜出巨额现金,都要被当典型通报处理。相比之下,美国这届政府已经到了可以把腐败摆在台面上、被一半国人指着骂『你很腐败』却照样正常执政的地步,比如把子女、女婿当作生意代理人这种做法。Jerusalem补充了更具体的例子:特朗普公开向他meme币的前220名持有者提供晚宴资格,这种程度的公开利益交换,放在过去是不可想象的,但现在就是直接摆出来,没人装一下。

— Jordan
57:37

AI正被用来抓采购腐败里的利益输送

Jerusalem提到一个更技术性的切口:很多国家的腐败其实都发生在政府采购环节,现在已经开始有人用AI去识别围标、标记评标人员打分里的系统性偏向。一个能处理所有采购记录的AI系统,能很快看出『这个部门的合同总是给固定几家公司,而这几家公司恰好跟这个部门的人有地域或政治关系』,这种模式过去只能靠大量昂贵的人工律师去排查,还要先判断值不值得为此花时间精力。她同时指出,美国政治腐败的露骨程度现在已经离谱,法律本身的执行门槛也在变化,导致很多摆在明面上的交易反而很难被定罪。

— Jerusalem

原话 · 已逐字校验

They get tired, they get hungry, they get cranky, they have fights with their spouses and children and just like other shit gets in the way of executing on the job.

他们会累,会饿,会烦躁,会跟配偶孩子吵架,各种破事都会妨碍他们把工作做好。

Matt2:10

it seems like for now, the people designing AI systems are trying to steer it in a certain kind of direction. But ultimately, if the basis of competition is, you know, do I enjoy chatting with this chatbot, it could start gassing me up with all kinds of bullshit.

现在看来,设计这些AI系统的人想把它往某个方向引导。但归根结底,如果竞争的基础是『我喜不喜欢跟这个聊天机器人聊天』,它就可能开始满嘴跟你说一堆废话来讨好你。

Jerusalem7:38

I just opened up DeepSeek and I asked it, is China democracy? And it gives me this answer about how it's a socialist country and that, you know, it has a, it's a whole process, people's democracy, whatever.

我刚打开DeepSeek问它,中国是民主国家吗?它给我的回答是,这是个社会主义国家,有一整套流程,叫『全过程人民民主』之类的。

Matt21:07

not only would you have taken away like the only development ladder that we as like a human collective community have discovered, but you also have it happening across nations such that like the theoretical thing.

这种情况下,你不仅拿走了人类集体发现的唯一一条发展阶梯,而且这件事还会在各国同时发生,而理论上本该有的(财富转移机制)……

Jerusalem24:13

yes, Chinese corruption runs so much deeper. Um, and you know, is, is, is a much more integral part of, uh, the society than like, you know, Trump making $500 million here, $500 million there.

没错,中国的腐败要深得多。而且它是这个社会一个远比特朗普在这里搞500万美元、那里搞500万美元更根深蒂固的组成部分。

Jordan53:23

trump like publicly offered dinner access to the top 220 holders of his meme coin in 2025 like that's like insanely explicit

特朗普公开向他meme币的前220名持有者提供晚宴机会,这是2025年的事,这已经明目张胆到了极点。

Jerusalem57:37

Well, I mean, look, AI is polling at 14%. It needs a rebrand.

呃,你看,AI的支持率才14%,它需要改个名。

数字与实体

中美两国领导人年龄73岁和80岁1:04
中国青年失业率20%25:16
中国人口年收入低于1万美元的比例40%25:16
美国失业率3%27:23
认为AI利大于弊的受访者比例(中国/美国)85% / 38%31:32
认为五年内工作会被AI取代的比例(中国/美国)52% / 25%32:34
中国大模型训练语料中英文占比约90%-94%22:10

术语

development ladder发展阶梯
低收入国家靠承接劳动密集型产业逐步升级到高附加值产业的发展路径
creative ambiguity建设性模糊
法案条款故意留出不同解读空间,让对立各方都能向选民交代

收听指南

谁该听

关心AI如何改变政治决策、中美发展模式差异和腐败治理方式的政策研究者、创业者和投资人。

可跳过

结尾Kanye西装晚宴恶搞段子和中段音乐怀旧插曲可跳过,纯娱乐无信息量。