ChatGPT能重写你的产品，却拿不到银行牌照
Nubank创始人认为，这正是为什么规模玩家反而最吃到AI红利——他们已经攒下十几年数据、拿到了牌照，AI只是放大优势的杠杆，而非抹平优势的推土机。
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1万人服务1.4亿客户
Nubank 用约1万名员工服务1.4亿客户，而传统竞争对手要用10万名员工、6000个网点才服务1亿客户，服务成本只有传统银行的3%左右。Vélez 把这归结为效率优势的第一阶段——移动互联网让金融服务摆脱了物理网点，这还是AI介入之前的结果。AI会是在这个基础上的又一轮效率乘数，让银行有机会用更少的人服务更多人，或者把这部分效率换成更激进的全球扩张。
— David Vélez储户一年被抽走6000亿美元
Vélez 算了一笔账：美国银行系统里约有15万亿美元零售存款，银行平均只付40个基点的利息，而当时市场利率在4.5%到5%之间，中间的利差换算下来大约是6000亿美元——这笔钱本该留在消费者口袋里，结果被用来维持银行网点的运营。他把这称为一种隐形的财富税，收入越低的人被抽走的比例越高，因为高收入客户至少还能拿到一些利息。
— David VélezAI重写软件，拿不到银行牌照
如果有人想从零做一家公司来颠覆 Nubank,Vélez 认为对方唯一的优势是速度——未受监管束缚、可以极快迭代。但这个优势有天花板：金融服务终究要拿牌照，而你没法让 ChatGPT 帮你拿到银行牌照，也没法让监管在六个月而不是两三年内批下来。Nubank 已经在多个国家持牌，还积累了1.4亿客户十几年的数据，并收购了 Palo Alto 的 Hyperplane 团队，自建了金融服务领域的基础模型，处在规模、数据、牌照和AI技术同时具备的甜蜜点上。
— David Vélez数据不是护城河，文化才是
Vélez 用百视达反驳「银行有海量数据所以安全」的说法：百视达店里每天也记录着大量顾客借阅行为，却从没用这些数据造出更好的推荐算法，因为它既没有采集数据的系统，也没有靠数据做决策的文化——最后是毫无历史数据的 Netflix 用算法打赢了它。他认为传统银行至今仍跑在并购留下的十几套系统上，还在把主机系统往云上搬，这种组织和文化上的滞后，比数据量本身更难追赶。
— David Vélez190种法币或将缩至10种
Vélez 判断，随着越来越多人的生活横跨本国法币体系和离岸美元稳定币体系，现有约190种法定货币里，10到20年后可能只剩10种左右还有意义，因为很多国家的财政状况太差，本币实质上已经沦为加密代币。有意思的是，他认为这反而会延长美元作为储备货币的生命——稳定币让全世界更容易持有美元，但美元不会再是唯一选择，会有五六种法币加几种加密资产一起被用来分散储蓄。
— David VélezAI写代码，一夜之间变好用
Nubank 大量使用 Clojure 语言写代码，整个2025年测试各家模型写 Clojure 效果都很差，连公司最资深的工程师都断言这行不通。直到新一代模型(Vélez 提到的是2025年12月出现的 Opus 4.6)上线，情况才突变，但 Nubank 自己足足晚了60天才察觉这个拐点——是几位合伙人在加州和早期创业者交流时才意识到有根本性的东西变了。回到巴西后，公司对整个组织做了一次冷重启，重新梳理了120个工作流程，用AI原生的方式逐一重做。
— David Vélez下属从1变20,层级砍半
这轮AI驱动的组织重造之后，Vélez 本人的直属下属从1个增加到20个，公司管理层级从10层压缩到5层。他的解释不只是效率：层级越多，信息传到最上层时失真越严重，而AI系统能让他直接看到组织的地面真相，不用再层层传话。公司内部搭建了一套主动推送信息的公司大脑，随时告诉他AI转型、产品上线、关键指标的实际进展，而不是等季度汇报才知道。
— David Vélez创始人与CEO是两种人格
Vélez 认为创始人和CEO虽然常常是同一个人的两个头衔，但本质是两种相反的气质：创始人没有耐心、极度渴望速度，想不顾一切往前冲；CEO则需要耐心、系统化决策，更擅长搭建管理体系。规模越大，人们往往默认该向CEO模式靠拢，但他的结论是如果必须二选一，就多选创始人模式，尤其是在AI这种大技术转折期——创始人式的直觉和紧迫感，比CEO式的流程和耐心更有用。
— David Vélez原话 · 已逐字校验
If you look at global consumer financial services, it's about a $10 trillion industry and still something like 90% of that industry goes through banking branches and is owned by incumbent banks.
如果你看全球消费金融服务，这是一个大约10万亿美元的行业，其中大概90%仍然通过银行网点进行，并且由传统大银行把持。
David Vélez2:03
we have 140 million customers with 10,000 employees or competitors have 100 million customers with 100,000 employees in 6,000 branches.
我们用1万名员工服务1.4亿客户，而竞争对手用10万名员工、6000个网点才服务1亿客户。
David Vélez5:04
there's about $15 trillion of retail deposits in the U.S. banking system. But banks pay on average about 40 basis points on yield a year.
美国银行体系里大约有15万亿美元的零售存款，但银行平均每年只付大约40个基点的利息。
David Vélez8:19
you still cannot really get ChatGPT to get your banking license.
但你没法让ChatGPT帮你拿到银行牌照。
David Vélez14:37
My view is that 10, 20 years from now, those 190 will be maybe 10 because the fiscal situation in so many countries around the world is so dire that a lot of that fiat money is not real money.
我的判断是，10到20年后，现在这190种法定货币里，可能只剩10种还有意义，因为太多国家的财政状况太糟糕，那些法币已经不是真正的钱了。
David Vélez25:54
holy shit, this is actually working out. It can do Clojure very, very well.
我们当时说，我的天，这居然真的能用了。它能把Clojure写得非常非常好。
David Vélez45:28
The founder is impatient, huge amount of sense of urgency. The founder will want to go run very, very fast, will move fast, extremely fast. The CEO will need to be more patient.
创始人是没耐心的、充满紧迫感的。创始人会想全速冲刺、拼命向前跑。而CEO需要更有耐心。
David Vélez58:58
I don't think anybody in the world cares as much for this company as I do, right? To a level that is almost miserable.
我不认为这世界上有谁像我一样在乎这家公司，在乎到近乎病态的程度。
David Vélez1:08:09
数字与实体
| 现在客户数 | 1.4亿(五年前为3500万) | 1:03 |
| 巴西市场渗透率 | 1.2亿巴西客户，约65%成年人口 | 3:03 |
| 全球无信贷可用人口 | 30亿人 | 6:11 |
| 美国零售存款与计息 | 15万亿美元存款，平均年息约40个基点 | 8:19 |
| 由此产生的隐性成本 | 约6000亿美元/年 | 8:19 |
| 未来存续的法定货币数量预测 | 从约190种降到约10种 | 25:54 |
| 组织重塑后管理跨度 | 直属下属从1个增至20个，管理层级从10层减到5层 | 46:33 |
术语
- foundation model基础模型
- 大规模预训练的通用模型，这里特指 Nubank 自建的、专用于信贷风控决策的基础模型。
- open banking / open finance开放银行/开放金融
- 消费者有权将自己在各机构的金融数据导出并授权给第三方使用的制度。
- stablecoin稳定币
- 与美元等法币挂钩的加密资产，这里指让跨境用户更容易持有美元的产品形态。
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