熵增不等於變亂：油水分層、霜花結晶都是自發的秩序
熱力學第二定律常被講成「東西會越來越亂」，但油水分離、沙灘分選、窗上霜花都是自發有序。Carlo Rovelli 說，低熵也許不在宇宙，而在我們看宇宙的方式。
原視頻在 YouTube 上放不出來，用音頻聽：
核心論點 · 點時間戳可跳到原聲
油水分離不是反熵，是熵在製造秩序
Rovelli 用一組日常畫面拆掉「熵=混亂」的通俗講法：水與醋混合後混勻，但水與油混合後會分層；沙灘上細沙和卵石自動分開；窗上的霜花自動長出規則結構。他說，在恰當定義的「序」下，自然中大量事物被放著不管反而會自發有序。這不是推翻第二定律，而是說通俗科學把「序」和「熵」的對應關係講得太粗。他特別點出，生物學的複雜性、地球表面的結構，常被誤讀成「反熵」，其實熵增長本身就在不斷製造秩序。
— Carlo Rovelli低熵可能不在宇宙，而在你的粗粒化方式
Rovelli 提出一個他自己寫進論文、但不確定對錯的假設：低熵意味著「特殊」，但特殊的不是宇宙的狀態，而是粗粒化（coarse graining）本身。粗粒化是一種視角——只看部分變量、不看全部細節。如果這個假設成立，宇宙可以處於一個完全任意的狀態，但從我們這種只看部分變量的視角看過去，它在被我們稱為「過去」的方向上呈現低熵。這把「初始低熵邊界條件」從一個關於宇宙的事實，變成了一個關於觀察者如何切分信息的問題。
— Carlo Rovelli你可以同時在兩地，只是對你自己不是
Rovelli 把量子疊加推到人身上：如果量子力學是普適的，Brian 可以處於洛杉磯和舊金山兩地的疊加態，對 Carlo 而言可以測量到這種干涉。但對 Brian 自己，量子力學從不告訴你你處於疊加——你環顧四周，看到的要麼是聖地亞哥要麼是洛杉磯。所以「你在哪裡」對你和對我是兩件不同的事。他把這比作伽利略發現速度是相對的：說「速度為零」其實省略了「相對於地球」。量子力學說的是，所有屬性都要相對於某物來理解。
— Carlo Rovelli伽利略用相對性原理算錯了潮汐
Rovelli 用伽利略的潮汐模型說明「有想法」和「把想法推到底」是兩回事。伽利略認為地球繞日公轉加自轉的組合運動攪動海水，產生潮汐。但 Rovelli 指出，公轉在一階近似下是勻速直線運動，自轉單獨也不能產生效應，所以潮汐不可能由此而來——真正解釋潮汐的是牛頓。伽利略本人恰恰違反了他自己發現的相對性原理。Rovelli 說，愛因斯坦也一樣：1915 年寫出廣義相對論後，後來寫論文否認引力波（被審稿人退回後改正），還堅稱史瓦西奇點是世界末日，這個錯誤他至死沒改。
— Carlo Rovelli沒有耗散就記錄不下任何東西
Rovelli 說他在經典力學裡就發現了一個讓他「眼前一亮」的事實：想用經典力學建模一個測量裝置——比如氣壓計，或記錄球在左還是在右的裝置——你做不到，除非引入耗散。球落進盒子會彈起來，必須耗散才能停住、才能留下記錄。所以測量本質上是一個需要耗散的統計過程，這在量子力學之前就已經成立，不是量子力學特有的。這直接回應了「么正演化可逆，不可逆性從哪來」的困惑：記錄本身就要求有東西被丟掉。
— Carlo Rovelli下棋程序在斟酌，你也在斟酌
Rovelli 用他下棋的電腦拆解自由意志：電腦是確定性的，給定內部狀態和對手的棋，輸出必然預定。但為什麼它還要花時間枚舉所有可能走法、逐一評估？因為到達那個結果唯一的方式就是走完這個評估過程，而這個過程就叫斟酌（deliberation）。他說，說它沒有在斟酌是愚蠢的，因為斟酌就是這個。Brian 也一樣：如果不經歷這個複雜過程，他就不會做出開始一個項目、選擇職業的決定。所謂自由，不是違反自然規律，而正是「經歷了斟酌」這件事本身。
— Carlo Rovelli原則上可以，現在不行，兩年內他懷疑
被問到機器能否有愛因斯坦「最快樂的思想」（自由落體中的等效原理），Rovelli 分三層回答：原則上可以，他不認為人類特殊到不可複製；現在不行；兩年內他持懷疑態度，但沒有硬證據說不可能。他提到上週讓 Claude 做一件他博士生一個月沒做完的事，Claude 半小時做完了，所以能力毋庸置疑。但他說 Claude 沒有發明等效原理，兩年內做到他覺得難。同時他明確說 AI 裡有大量炒作。
— Carlo Rovelli十年無限經費，他會造一屋子約瑟夫森結
被問「十年、無限經費」會做什麼，Rovelli 的答案不是望遠鏡也不是對撞機，而是一間裝滿約瑟夫森結（Josephson junctions）的大房間，加一支工程團隊。理由是：圈量子引力預言存在普朗克質量的粒子，可能是暗物質的候選者，質量約等於一小片頭髮或跳蚤卵。他說我們已知暗物質雲的方向、質量和相互作用強度，雖然只是極微弱的牛頓引力，但約瑟夫森結靠簡單物理就能捕捉到。他認為十年內技術上可行，缺的只是錢。
— Carlo Rovelli原話 · 已逐字校驗
It's not true that under any definition of order or disorder, things get disordered. In fact, very often in nature, things left alone get ordered.
並不是在任何一種「有序」或「無序」的定義下，事物都會變得無序。事實上，自然界中非常常見的情況是：被放著不管的東西會自發變得有序。
Carlo Rovelli2:03
Low entropy means special. But what is special is not the state of the universe. It's the coarse graining.
低熵意味著特殊。但特殊的不是宇宙的狀態，而是粗粒化本身。
Carlo Rovelli7:12
You Brian can be in a superposition. You can be in LA and also in San Francisco.
你，Brian，可以處於疊加態。你可以同時在洛杉磯，也在舊金山。
Carlo Rovelli12:16
So there's more time up here and less time down here. Your head, it's older than your feet, right?
所以上面的時間更多，下面的時間更少。你的頭比你的腳更老，對吧？
Carlo Rovelli26:29
you cannot record anything without some dissipation so measurement is an intrinsic statistical process
沒有某種耗散，你就無法記錄任何東西，所以測量本質上是一個統計過程。
Carlo Rovelli31:06
To imagine that to be free, you have to violate the laws of nature is stupid. I mean, we're free even without violating the laws of nature.
認為要自由就必須違反自然規律，這種想法是愚蠢的。我的意思是，我們不違反自然規律，也依然是自由的。
Carlo Rovelli38:53
the planck mass is almost microscopic thing is the mass of my a little piece of my hair
普朗克質量幾乎是個微觀的量，大約是我一小片頭髮的質量。
Carlo Rovelli48:15
數字與實體
| 普朗克質量對應的實物 | 約等於一小片頭髮或跳蚤卵的質量 | 48:15 |
| 暗物質候選解釋數量 | 五到六種 | 48:15 |
| 量子引力調查中得票最高的選項 | 「沒有意見」得票最高，其次是弦論，再次是圈量子引力，最後是引力不量子化 | 50:21 |
| Claude 完成博士生一個月未完成任務的耗時 | 半小時 | 40:56 |
術語
- coarse graining粗粒化
- 只看部分變量、忽略全部細節的觀察方式，熵的定義依賴它。
- loop quantum gravity圈量子引力
- Rovelli 參與創立的量子引力理論，主張空間本身是離散的。
- relational quantum mechanics關係性量子力學
- Rovelli 主張的詮釋：量子態是相對於觀察者的，不是絕對的。
- Josephson junction約瑟夫森結
- 超導器件，Rovelli 認為可用來探測普朗克質量粒子的微弱引力。
- equivalence principle等效原理
- 自由落體中感受不到引力，愛因斯坦稱其為最令他快樂的思想。
收聽指南
對時間、熵、量子力學基礎感興趣的工程師和研究者；想聽物理學家如何拆解「熵增=變亂」這一通俗講法的人。
34:48 到 36:50 的 Abacus AI 廣告段可跳過。