世界太吵,來原聲聽播客

ChinaTalk

AI不會像社交媒體那樣分裂信息,反而會讓權力更集中

消費級大模型造價極高,贏家註定只有一兩家,誰控制了模型,誰就控制了大眾能看到的答案邊界,這和社交媒體的信息碎片化方向正好相反。

中美關係AI與政治發展中國家腐敗治理AI經濟影響

原視頻在 YouTube 上放不出來,用音頻聽:

美國政治評論人跨界聊中國話題,閒聊成分不少,但幾處具體數字、一次DeepSeek實測和腐敗對比值得單獨摘出來聽。

核心論點 · 點時間戳可跳到原聲

2:10

兩國領導人高齡多病,AI接管決策不是玩笑

Matt提到,中美這兩個全球最有權力的國家,領導人分別是73歲和80歲,身體機能已明顯跟不上。接著的討論指出,大家總在談AI會怎樣改變律師、教師、醫生的工作,卻很少談AI對政治決策者本身的衝擊——如果有候選人直接宣布『我讓Claude或ChatGPT替我做決定,因為它比我和對手都聰明』,這類候選人遲早會出現。但這牽出一個更深的問題:選民選的是一個人來替自己判斷,把決策權轉交給模型,動搖的是民主授權本身的合法性,而這個問題在中國並不存在,因為那裡的政府合法性本來就不建立在選舉之上。

8:39

AI更可能讓權力集中,而非像社交媒體分裂信息

Jerusalem的判斷是,AI會是一種集中化技術,而不是像社交媒體那樣讓信息碎片化。原因是消費級大模型太燒錢——訓練和運行成本極高,市場容不下成千上萬個競爭者,最終只會剩下一兩家主導的Chat、Claude或某個版本的DeepSeek。她舉了Grok的例子:馬斯克很想做一個右翼版的Grok,但每次想通過強化訓練讓模型更靠右,模型反而變得不好用、成了笑話,因為訓練語料本身被溫和自由派傾向的內容主導。她的結論是,真正的風險不是千萬個模型各說各話,而是這一兩個被少數公司或國家控制的模型,決定了大眾能看到和理解到的信息邊界。

— Jerusalem
14:58

國會若統一用AI分析法案,反而可能更難談成

Matt解釋,國會議員本來就不是自己逐字讀法案,而是依賴幕僚和外部利益團體的解讀——比如某項許可制度改革法案,民主黨議員真正在意的是自然資源保護類環保組織怎麼表態。他提出一個反直覺的風險:如果各方都改用同一套AI工具去解讀法律文本,看似能消除分歧,實際可能讓談判更難達成,因為跨黨派交易常常依賴『建設性模糊』——共和黨對外說這條改動是重大利好,民主黨同時對外說這條改動影響很小,雙方各自向選民交代,法案才能過關。一旦AI把真實影響算得清清楚楚,這種讓雙方都說得過去的模糊空間就沒了。

— Matt
21:07

追問DeepSeek「中國是民主嗎」,它當場改口刪答案

Matt現場測試DeepSeek,先問它民主的利弊,模型給出的答案相對中立,還把中國說成是一個有八個政黨、開放共識決策的體制。追問『中國是民主國家嗎』,DeepSeek先回答這是社會主義國家,有一套『全過程人民民主』的說法,但當Matt追問『但這不是政黨間的開放競爭吧』,模型先回答『你說得對』,隨即整段刪除,改口說這超出了討論範圍,換個話題。Jordan補充說,中國的模型幾乎和西方模型用同一批英文語料訓練,英文內容佔比高達90%多,平時聊別的話題反而顯得挺『普通自由派』,只有在極少數敏感問題上才會被內容審核明顯卡住。

— Matt
24:13

AI加機器人可能直接抽掉窮國的發展階梯

Jerusalem提出一個她認為被嚴重低估的擔憂:如果AI能勝任服務業工作,機器人又接管了低端製造業,那窮國過去那條『先做紡織品,再做呼叫中心,再升級』的發展階梯就被同時抽走了。理論上應該有一種全球轉移支付,把AI公司集中的財富分給窮國,但現實是不會發生——舊金山不管多有錢,都不會同意被徵稅去補貼索馬里。她強調紡織業之所以是好的發展起點,不只是因為它賺錢,而是因為它教會一整代勞動力『準時上班、理解工業化分工』這種與務農完全不同的工作習慣,這才是發展真正稀缺的能力。

— Jerusalem
31:32

中國人更歡迎AI,卻也更相信AI會搶自己飯碗

Jordan引用益普索今年3月的民調:認為AI利大於弊的中國受訪者有85%,美國只有38%;會被AI產品弄得緊張焦慮的,中國只有40%,美國卻有64%。但弔詭的是,認為自己的工作五年內很可能被AI取代的,中國受訪者反而更多(52%對美國的25%)。他的解釋是,過去三十年中國經濟換擋太快,一個人在職業生涯裡從鋼廠、部隊、供銷社輾轉到銀行、房地產、在線教育再到別的行業太常見,所以『工作被取代』在他們眼裡不等於『人生被毀』,美國人因為幾十年沒經歷過這種劇烈的職業大洗牌,反而對同樣的變化更悲觀。

— Jordan
52:19

美國腐敗敢擺上臺面,中國腐敗必須藏起來

Jordan的觀察是,中國政治系統裡的腐敗根深蒂固,但社會和體制還保留著『必須藏著掖著』的免疫力——一旦被抓,哪怕家裡搜出鉅額現金,都要被當典型通報處理。相比之下,美國這屆政府已經到了可以把腐敗擺在檯面上、被一半國人指著罵『你很腐敗』卻照樣正常執政的地步,比如把子女、女婿當作生意代理人這種做法。Jerusalem補充了更具體的例子:特朗普公開向他meme幣的前220名持有者提供晚宴資格,這種程度的公開利益交換,放在過去是不可想像的,但現在就是直接擺出來,沒人裝一下。

— Jordan
57:37

AI正被用來抓採購腐敗裡的利益輸送

Jerusalem提到一個更技術性的切口:很多國家的腐敗其實都發生在政府採購環節,現在已經開始有人用AI去識別圍標、標記評標人員打分裡的系統性偏向。一個能處理所有采購記錄的AI系統,能很快看出『這個部門的合同總是給固定幾家公司,而這幾家公司恰好跟這個部門的人有地域或政治關係』,這種模式過去只能靠大量昂貴的人工律師去排查,還要先判斷值不值得為此花時間精力。她同時指出,美國政治腐敗的露骨程度現在已經離譜,法律本身的執行門檻也在變化,導致很多擺在明面上的交易反而很難被定罪。

— Jerusalem

原話 · 已逐字校驗

They get tired, they get hungry, they get cranky, they have fights with their spouses and children and just like other shit gets in the way of executing on the job.

他們會累,會餓,會煩躁,會跟配偶孩子吵架,各種破事都會妨礙他們把工作做好。

Matt2:10

it seems like for now, the people designing AI systems are trying to steer it in a certain kind of direction. But ultimately, if the basis of competition is, you know, do I enjoy chatting with this chatbot, it could start gassing me up with all kinds of bullshit.

現在看來,設計這些AI系統的人想把它往某個方向引導。但歸根結底,如果競爭的基礎是『我喜不喜歡跟這個聊天機器人聊天』,它就可能開始滿嘴跟你說一堆廢話來討好你。

Jerusalem7:38

I just opened up DeepSeek and I asked it, is China democracy? And it gives me this answer about how it's a socialist country and that, you know, it has a, it's a whole process, people's democracy, whatever.

我剛打開DeepSeek問它,中國是民主國家嗎?它給我的回答是,這是個社會主義國家,有一整套流程,叫『全過程人民民主』之類的。

Matt21:07

not only would you have taken away like the only development ladder that we as like a human collective community have discovered, but you also have it happening across nations such that like the theoretical thing.

這種情況下,你不僅拿走了人類集體發現的唯一一條發展階梯,而且這件事還會在各國同時發生,而理論上本該有的(財富轉移機制)……

Jerusalem24:13

yes, Chinese corruption runs so much deeper. Um, and you know, is, is, is a much more integral part of, uh, the society than like, you know, Trump making $500 million here, $500 million there.

沒錯,中國的腐敗要深得多。而且它是這個社會一個遠比特朗普在這裡搞500萬美元、那裡搞500萬美元更根深蒂固的組成部分。

Jordan53:23

trump like publicly offered dinner access to the top 220 holders of his meme coin in 2025 like that's like insanely explicit

特朗普公開向他meme幣的前220名持有者提供晚宴機會,這是2025年的事,這已經明目張膽到了極點。

Jerusalem57:37

Well, I mean, look, AI is polling at 14%. It needs a rebrand.

呃,你看,AI的支持率才14%,它需要改個名。

數字與實體

中美兩國領導人年齡73歲和80歲1:04
中國青年失業率20%25:16
中國人口年收入低於1萬美元的比例40%25:16
美國失業率3%27:23
認為AI利大於弊的受訪者比例(中國/美國)85% / 38%31:32
認為五年內工作會被AI取代的比例(中國/美國)52% / 25%32:34
中國大模型訓練語料中英文佔比約90%-94%22:10

術語

development ladder發展階梯
低收入國家靠承接勞動密集型產業逐步升級到高附加值產業的發展路徑
creative ambiguity建設性模糊
法案條款故意留出不同解讀空間,讓對立各方都能向選民交代

收聽指南

誰該聽

關心AI如何改變政治決策、中美髮展模式差異和腐敗治理方式的政策研究者、創業者和投資人。

可跳過

結尾Kanye西裝晚宴惡搞段子和中段音樂懷舊插曲可跳過,純娛樂無信息量。