世界太吵,来原声听播客

张小珺·商业访谈录

AI 三年内看不到泡沫,但 VC 共识太集中才是真风险

朱啸虎说泡沫论是二级市场投资人在故意引导回调,真正的问题是一级市场每个项目都成了 Club Deal,GP 赚不了大钱、LP 也不开心。

AI 泡沫风险投资DeepSeek开源生态机器人
朱啸虎第三次连载,信息密度高,后半段关于 VC 共识集中、错开 15 度、离开大厂三条马路的判断比前半段泡沫论更值钱。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

2:01

OpenAI 从周活切日活是战略转折

朱啸虎认为 OpenAI 今年几乎不再提 AGI,战略上从周活场景转向日活场景。周活型场景很难防守大厂进攻,日活的防守厚度会越来越深。做 Pulse、浏览器、群聊,都是在增加使用频次,从周活到日活重新聚焦。他判断 ChatGPT 会成为一个新的超级 APP 入口,群聊建立后可能重新建立社交关系,对 Meta 会有很大影响。

— 朱啸虎
9:06

Transformer 架构上基本到头了

朱啸虎说 LeCun 一直在讲 scaling 撞墙,过去一年已经很明显,再往前走是 marginal improvement,但成本很高,前进的提升很有限。至少在 Transformer 架构上,可能说到头了。但他认为今天技术水平已经足够支撑应用爆发,全行业 token 消耗涨了十几倍,证明这波 AI 技术在很多场景下已经够用。

— 朱啸虎
10:07

后面竞争不是 AI 竞争,是电的竞争

朱啸虎说 GPU 折旧两三年根本不可能,很多五六年的卡甚至七八年的卡都在用,只要有卡就能用。Token 消耗量爆发太快,今年爆发十几倍,明年还能爆发十几倍,数据中心建设远远跟不上。他认为后面竞争不是 AI 竞争,是数据中心的建设、是电的竞争,中国建十几个核电站、建很多光伏电站绝对是正确的。

— 朱啸虎
12:08

美国 AI 估值是中国的 100 倍,肯定有一端是错的

朱啸虎说美国的 AI 估值是中国的 100 倍,肯定有一端是错的:要么它的收入不可持续,要么中国的收入被低估了。他认为这里面有一些背离点,后面会怎么演化现在还不知道。关于 GPU 飞轮,他说和当年互联网泡沫有点像,但可以理解,因为需要表外化,是一些上市公司的会计技巧,把财务外表做得更好看。核心问题还是这东西到底有没有人在用、够不够用。

— 朱啸虎
16:16

没有 DeepSeek,人类 AI 可能被几个私有公司控制

朱啸虎说大家现在还是低估 DeepSeek 对整个人类、对历史的改变。他认为 10 年以后回过来看,DeepSeek 还是整个 AI 竞争的一个非常重要的转折点,否则今天中国的开源生态不会开源得那么坚决。如果没有 DeepSeek,很有可能人类的 AI 是被几个私有公司的 AI 模型给控制的,那对整个人类是有危险的。

— 朱啸虎
24:41

AI 时代要离开大厂三条马路

朱啸虎说移动互联网时代说离开大厂一条马路,AI 时代可能要离开大厂三条马路。具体做法是:第一做垂直应用化,第二做私有化部署,比如拿千问的 30B 小模型做私有化部署,第三去做销售。大厂一般也会找创业公司帮它做最后落地。他投了好几个这种垂直场景的 agent,去年几千万,今年一个多亿,明年两三个亿这种速度。

— 朱啸虎
38:30

VC 共识太集中,GP 赚不了大钱 LP 也不开心

朱啸虎说上个星期在香港开 VC 会,很多 LP 就在抱怨这个周期 GP 的共识太集中,每个项目上都是 Club Deal,几个基金一起投,每个股份比例都很小,那怎么赚钱?GP 赚不了大钱,LP 也很不开心。而且投不同的 VC 好像差不多,portfolio 也差不多,对 LP 也没有分散风险。他认为这个周期很明显的一个问题就是共识太集中,原因是过于审美一样了。

— 朱啸虎
40:15

大模型公司比思科更差,连商业化都不容易

朱啸虎说这些大模型公司和上一轮周期的思科很像,甚至比思科更差。思科当年商业化至少不是问题,只是很快其他技术都赶上去了,所以毛利很低。今天可能真的连商业化都不容易。思科那些生意大厂都不太愿意干,今天基础模型大厂都在拼命 all in。他认为如果商业化一直实现不了,那共识就是个泡沫。

— 朱啸虎

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我觉得至少三年内看不到泡沫 而且大家都在讲泡沫的时候 泡沫肯定是没到的

我觉得至少三年内看不到泡沫,而且大家都在讲泡沫的时候,泡沫肯定是没到的。

朱啸虎0:00

后面竞争不是AI竞争 是数据中心的解释 是电的竞争

后面竞争不是 AI 竞争,是数据中心的建设,是电的竞争。

朱啸虎10:07

美国的AI的估值 是中国的100倍 肯定有一端是错的 要么它的收入是不可持续的 要么是中国的收入被低估了

美国的 AI 估值是中国的 100 倍,肯定有一端是错的:要么它的收入是不可持续的,要么是中国的收入被低估了。

朱啸虎12:08

数字与实体

AI 行业 token 消耗年增长十几倍9:06
美国 AI 估值与中国 AI 估值倍数100 倍12:08
小公司每天 token 消耗量几百亿10:07
每百万 DAU 每天 token 消耗量几百亿20:12
垂直 agent 公司收入增长轨迹去年几千万,今年一个多亿,明年两三个亿25:14
港股 IPO 消费企业利润门槛1 亿美金以上33:14
港股 IPO 2B 企业收入门槛1 亿人民币以上34:14
中美 AI 差距稳定在三到六个月45:17

术语

Club Deal俱乐部交易
多个基金联合投资同一个项目,每家股份比例都很小。
Dark Fiber暗光纤
2000 年互联网泡沫时期铺设但无人使用的光纤,泡沫指标之一。
SOTA最先进模型
State of the Art,指当前性能最强的模型。
Token词元
大模型处理文本的基本单位,消耗量常被用作 AI 应用活跃度指标。

收听指南

谁该听

关注 AI 应用层投资机会的创业者和投资人,尤其是想理解一级市场共识集中问题、寻找差异化生态位的人。

可跳过

开头寒暄和结尾闲聊可跳过,中间泡沫论和投资策略部分信息密度最高。