世界太吵,来原声听播客

罗永浩的十字路口

看过深圳年轻人的硬件样机后,罗永浩的悲观被打消了

这两年大环境常让罗永浩悲观,但去深圳看了一圈20岁出头的硬件创业者、看到已经打出来的样机后,他相信扎实的工业基础能托住下一代,重新乐观起来。

东北文艺复兴电影改编方言表演文学出版硬件创业

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这期是罗永浩少见的纯演艺对谈,但中段双雪涛谈创作挫败和出版业风险规避、罗永浩谈深圳硬件创业见闻,对创业者也有启发。

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5:09

原著是虚写,电影必须把他写实

双雪涛解释为什么把小说改得面目全非——原著里李明奇是被别人寻找、拼凑出来的人物,更像一个靠幻觉撑起抱负的幻想家,真实事件很少,很多部分都藏在历史背面没写出来;但电影需要一个全程在场、能被观众看见行动的主角,所以把他改造成受理工科训练、真造出能飞的火箭的人,让人物整体变实了。

— 双雪涛
19:22

演员最难的不是口音是让人信

蒋奇明和双雪涛在片场常聊到深夜讨论的问题是:李明奇疯狂的想法和他的生活到底怎么联系起来。小说里一个比喻就能解决这个逻辑问题,但电影必须靠蒋奇明的行为、语言一层层把这种关系搭建起来,让观众既相信这个人疯,又能理解他、被他带着走,这被双雪涛认为是这个角色最难的部分。

— 双雪涛
41:40

一场戏拍十几小时练一个蹬脚感

片中苏联专家讨论飞行器的那场戏,老外、翻译、朋友、蒋奇明本人和一个真实的飞行器道具同时在场,相当于一场微型话剧,在冰冷的钢铁场景里连续拍了十几个小时。双雪涛中途还专门打电话给工程师确认高度细节,蒋奇明则一直觉得还需要再蹬一脚才能上去,二人在现场反复摸索,才找到那个逐步攀升的感觉。

— 蒋奇明
54:50

深圳硬件创业者打消了他的悲观

罗永浩说这两年因大环境常有悲观情绪,但去深圳看了一圈20岁出头做硬件科技创业的年轻人后完全不一样——他们想法很大,已经打出了样机,这些东西在他72年生人的年轻时代想都不敢想。他说自己因此重新相信下一代:精神头这么足的一批人,到三四十岁不可能好不起来。

— 罗永浩
1:39:15

双雪涛的挫败感,是标准定太高

双雪涛说自己长期的挫败感不是能力问题,而是他给自己定的标准比称职的二流水平高很多——写作上如果甘于做一个二流作家,科技产品上如果甘于做一个称职的产品经理,其实都能过得顺利,但他想要的更高,所以经常受挫,这和故事里造飞行器的人是同一回事。

— 双雪涛
1:45:16

辞职写作前,他在银行干了整5年

双雪涛2012年辞去银行信贷员工作时,工龄正好整整五年,但并不是因为稿费已经超过工资——当时稿费收入远远低于工资,辞职后又经历了两三年收入很低的阶段。他说驱动他辞职的不是文学梦想,而是班上不下去了,写作像是在枯燥生活里凿开的一个透气的小洞。

— 双雪涛
2:09:35

新作家对出版社是风险不是机会

双雪涛分析当下文学出版萎缩的原因:一个新人作家交给出版社的更多是风险,而出一本经典作品则是稳定的生意,所以行业越收缩就越不敢试错。他回忆二十年前文学刊物繁荣、大家愿意为新人冒险的时期,对比现在新人作家的发表机会反而比过去更少,即便写作水平并没有变差。

— 双雪涛
2:17:49

蒋奇明的帅是红了之后才被看见

罗永浩说自己第一次见蒋奇明、看《漫长的季节》时都没觉得他帅,只觉得长相辨识度极高;蒋奇明自己也说,直到剧播出后第一次有人当面说他帅,此前从没人用过这个词形容他。罗永浩强调这不能被简单解读成红了所以大家说帅——很多实力派演员演一辈子也没人说帅,蒋奇明身上发生的这种转变很罕见。

— 罗永浩

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就是如果我们在一个很虚的部分 来讨论一个理想 我就感觉是一个 以空对空的一个东西 现在就让他变成以实来对空

如果我们在一个很虚的部分来讨论一个理想,我感觉是以空对空;现在就让他变成以实来对空。

双雪涛7:12

但是一看就觉得 他们精神头这么足 能鼓到这么吓人的东西 他们到三四十岁的时候 就一定好不起来 我觉得不可能 所以我就慢慢又乐观了

但一看就觉得,他们精神头这么足,能捣鼓出这么吓人的东西,他们到三四十岁的时候要是还好不起来——我觉得不可能,所以我就慢慢又乐观了。

罗永浩54:50

我如果甘于做一个称职的产品经历 那就可能挺好的 不管是自己创业去打工 但我要描的比那个高很多 所以有时候就会有挫折

我要是甘于做一个称职的产品经理,可能就挺好的,不管是自己创业还是打工;但我要的比那个高很多,所以有时候就会有挫折。

双雪涛1:39:15

一个新作家带给出版社 更多的是风险而不是机遇 但他出一个经典作品 那个东西就是很稳定嘛

一个新作家带给出版社的更多是风险而不是机遇,但出一部经典作品,那就很稳定。

双雪涛2:09:35

我为什么能连刷五个小时抖音 你得到了一堆碎片 然后他每一个都满足了你的及时刺激

我为什么能连刷五个小时抖音?你得到了一堆碎片,但每一个都满足了你的即时刺激。

罗永浩2:12:42

这个事肯定不能被庸俗的解读成 是因为红了 大家觉得帅 这不可能我认为这是不可能的 有很多实力派演员终生 拿了无数的影帝也没人说他帅

这件事肯定不能被庸俗地解读成,是因为红了大家才觉得帅,这不可能,我认为这不可能——很多实力派演员演一辈子,拿了无数影帝也没人说他帅。

罗永浩2:18:51

数字与实体

蒋奇明单年度话剧演出场次200多场2:01:24
苏联专家飞行器对话戏拍摄时长十几个小时41:40
双雪涛辞去银行工作前的工龄整整5年(2012年辞职)1:45:16
双雪涛发表《平原上的摩西》时间2015年上半年2:05:29
双雪涛担任文学奖评委时读过的新人小说量八九十本2:12:42

术语

Peaky Blinders浴血黑帮
英剧,蒋奇明提到想演的邪派帅哥黑帮角色类型

收听指南

谁该听

对东北题材影视和方言表演感兴趣的观众、关注创作者如何面对转型与挫败的创业者,以及好奇演员热度和长相评价如何变化的人。

可跳过

42:40前后拍吻戏、笑场的八卦闲聊,信息密度较低,可跳过。