世界太吵,来原声听播客

罗永浩的十字路口

不生孩子的家庭,其实在占生孩子家庭的便宜

梁建章的核心论断:每个孩子长大后的养老金和创新贡献由全社会共享,但生育成本只由父母独自承担——这正是他主张政府该拿真金白银补贴生育,而非单纯道德劝生的根本逻辑。

生育率远程办公企业全球化人口政策AI与创新携程

原视频在 YouTube 上放不出来,用音频听:

罕见的深度对谈:创业史、跨国战略、远程办公实验、人口政策逻辑一气讲完,后半段人口与AI哲学部分信息密度最高。

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6:04

跳级学习比按部就班更高效

梁建章自认是加速学习的受益者:初二全力准备计算机竞赛,初三又把高中数理化课程自学完,15岁直接进复旦少年班,整个高中被跳过。他由此主张天分好的学生应该把初高中甚至大学课程合并学习,物理这类课两遍就够,不必学三遍;效率低的根源不在课程本身,而在刷题式的中考高考制度把所有人卡在了同一个进度上。

— 梁建章
35:32

携程四君子磨合不到半年就定型

梁建章、季琪、沈南鹏、范敏创业初期角色并不清晰,确实有摩擦,但磨合期只有三五个月——很快季琪主攻对外,沈南鹏做CFO和融资,梁建章专注内部管理和IT,范敏带来旅游行业的管理经验。他把携程早期成功归结为两件事:用六西格玛式标准化流程打磨呼叫中心话术,以及靠流程和数据管理把发卡效率做到机场、火车站、机上全渠道覆盖。

— 梁建章
47:44

三加二办公效率没降,因为只此一家

疫情后携程对程序员等专业岗位做了三加二混合办公实验,结果代码产出和整体绩效没有下降,员工满意度和忠诚度明显提升。但梁建章承认这部分得益于全国大企业只有携程这么做——员工横向比较后幸福感更强,未必能推广。硅谷创业者私下向罗永浩承认,他们嘴上拥护混合办公,心里却认为效率确实下降了,甚至有人自曝在家办公日偷偷去打球,结果撞见公司同事也在球场。

1:02:56

移动互联网迟缓逼出全员转型

2012年前后携程在移动互联网上的开发明显迟缓,份额下滑、价格战加剧,梁建章因此结束学术生涯回归CEO。他成立独立的移动事业部,抽调最好的工程师,亲自抓App开发,规定所有产品讨论必须用手机截屏而非PC截屏开会。半年到一年内,携程App从落后变成行业最好,组织架构也从集中式改为事业部制,以加快迭代速度。

— 梁建章
1:16:09

携程八年前就押注全球化而非拓品类

梁建章认为旅游不该只做大中国市场,而应把一个品类做到全球,这与阿里、腾讯、美团在国内不断拓展品类的路径完全不同。八年前携程买下Trip.com域名,先打港澳台再打亚洲市场,如今在新加坡、马来西亚做到第一,韩国逼近第一,日本机票第一。但他也承认旅游供应链高度本地化,携程在亚洲多年仍未完全超过Booking旗下的Agoda。

— 梁建章
1:47:52

人口学界和经济学界的认知错配

梁建章研究创新时发现日本创新由盛转衰与人口下滑高度相关,回头查中国数据却发现一个错配:人口学界掌握真实数据,却认为人少是好事;经济学界容易接受人口会出问题的逻辑,却拿不到准确数据。当时舆论和决策层普遍还认为独生子女政策没有问题。

— 梁建章
2:14:52

不生孩子的家庭占了别人的便宜

梁建章提出生育具有外部性:一个人未来创造的养老金和创新贡献惠及整个社会,但生育成本完全由家庭自己承担——所以不生或少生的家庭,相当于搭了多生家庭的便车。他承认这个说法容易引发反感,「催生办主任」的调侃由此而来,但坚持这是政策该给真金白银补贴的根本逻辑,而不是单纯道德劝诫年轻人生育。

— 梁建章
3:07:44

创新不该交给AI,因为AI没有生死

梁建章说ChatGPT给他最大的哲学冲击是:神经元连接理论上能复刻人的几乎全部能力。但他坚持科技创新不该让AI主导,因为AI的创造性必然伴随不可控的幻觉,而人类的伦理判断源于「有生有死、本能希望后代延续」这种AI只能模拟却无法真正拥有的东西。对风险的应对,他倾向多个各司其职的小AI互相制衡、留出可被人类监测验证的中间环节,而不是一个不可窥视的黑箱大模型。

— 梁建章

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AI是不是需要人口 AI来了是不是需要创新 为什么还要生孩子 这个是个哲学问题

AI是不是需要人口?AI来了是不是还需要创新?为什么还要生孩子?这是个哲学问题。

梁建章1:01

就比如说如果团队的一个小组成员 经常泡在一起工作 那有一些职责明明是A的 但是B和C也会相对关注一些 因为人会在每天朝夕相处的工作当中 建立某种情感的那些东西

比如说如果团队的一个小组成员经常泡在一起工作,有一些职责明明是A的,但是B和C也会相对关注一些,因为人会在每天朝夕相处的工作当中,建立某种情感上的联结。

罗永浩54:51

坦率的讲 我们的态度 在硅谷的态度 都是如果公司要 某一家公司要恢复五天上班 那我肯定不干 我就换一家公司 就要做混合模式的那种公司 但是 凭良心讲 他说他们也认为效率是下降的

坦率地讲,我们在硅谷的态度都是,如果某家公司要恢复五天上班,那我肯定不干,我就换一家做混合模式的公司。但是,凭良心讲,他们也认为效率确实是下降的。

罗永浩56:51

它更像一个灰犀牛而不是一个黑天鹅 就是你远远的你其实已经是可以看到 那你当然的你的行动必须现在做了 否则的话 你20年以后必然会出现问题

它更像一个灰犀牛而不是一个黑天鹅,就是你远远地其实已经可以看到,那你的行动必须现在就做,否则20年以后必然会出现问题。

梁建章1:56:41

对这个对于生孩子有一定的外部性 就是生孩子对整个国家好处 就是说他不只是有利于自己的家 家庭的幸福 也确实是有利于整个的社会 整个的国家

生孩子有一定的外部性,它对整个国家有好处,也就是说它不只是有利于自己家庭的幸福,也确实有利于整个社会、整个国家。

梁建章2:14:52

创新跟包括生孩子 就是是一种更加高级的一个快乐的追求 我们幸福的追求 幸福的追求很多方面 但是如果你创造了一个新的生命 新的一个科技 新的一个公司 新的一个产品 新的一个艺术的话 其实是比你其他方面的娱乐 比如玩游戏 甚至旅游 其实更高级的这种快乐 我们为什么要把这种快乐去让给 让给这个机器呢

创新包括生孩子,是一种更高级的快乐追求。如果你创造了一个新的生命、新的科技、新的公司、新的产品、新的艺术,其实比玩游戏甚至旅游这些娱乐更高级,我们为什么要把这种快乐让给机器呢?

梁建章2:32:13

数字与实体

大城市养育一个孩子至工作的财务成本100万元(上海等大城市),农村约50万元2:06:47
北欧国家家庭生育福利投入占GDP比例3%-4%2:08:49
韩国总和生育率0.7(约三对夫妇生一个孩子)2:14:52
北京上海生育率约0.5-0.62:14:52
携程员工生育补贴每孩5万元2:21:00
全国育儿津贴每月300元(今年起)2:20:00
携程入境游同比增长(去年)100%1:18:10

术语

AI nativeAI原生
必须依赖AI技术才能实现、AI出现前做不出来的产品或功能

收听指南

谁该听

关心企业全球化战略、远程办公效果或生育政策逻辑的创业者、HR决策者和政策研究者。

可跳过

0:35-24:25的童年与复旦少年班经历偏个人回忆,可直接跳到34:52后的创业部分。