世界太吵,来原声听播客

Ask Lisa

孩子被朋友踢出群,问题不在孩子而在群体

友谊冲突不是孩子做错了什么,而是群体为了稳固自身把某个成员挤出去——父母能做的是给视角,不是替孩子出头。

亲子青春期社交冲突霸凌心理学

原视频在 YouTube 上放不出来,用音频听:

这是往期精选合集,信息密度中等,但几个比喻(原子、筏子、50个维度)对处理孩子社交问题很有用。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

2:05

中学社交里,残忍是最短的权力路径

Lisa 解释为什么中学阶段孩子特别在意社交权力:他们已经离开家庭这个岸,正游向真正友谊的岸,中间悬着,非常焦虑。而在中学,通往社交权力的最短路径就是展示「我愿意对别人狠」——因为不是每个人都做得到。男生之间的这种狠常以「开玩笑」的形式出现,是个陷阱:话很伤人,但你要是反应了,你就是玩不起。被针对的孩子只剩三个糟糕选项:跟着一起、假装不在意、或者表现出受伤——而表现出受伤会招来更多惩罚。

— Dr. Lisa DeMoor
4:07

霸凌和冲突的区别在于能不能自保

心理学对霸凌的定义非常具体:一个孩子被另一个孩子或一群孩子针对,且无法保护自己。除此之外都叫冲突——比如在学校合不来,周一这个孩子占上风,周二那个孩子占上风。Lisa 说孩子霸凌没有单一原因,但能看到几种:有的孩子是因为自己在别处(家里或另一段关系里)被这样对待,于是形成「要么给要么挨」的世界观;有的是尝到了社交权力的甜头,像喝醉了一样;还有的纯粹是无聊,没事干就搅点事出来。

— Dr. Lisa DeMoor
9:23

朋友消失,是因为他们不想成为下一个被推下水的人

Lisa 用「岸与筏子」的比喻解释为什么孩子被针对时朋友会集体消失:中学阶段的孩子处在两个岸之间的水里,都在找筏子。这个孩子刚被推下筏子,其他朋友环顾四周想的是「我不想成为下一个」。所以他们的选择是自保——「我很抱歉你在溺水,但如果一定要有人溺水,那还是你吧」。Lisa 说这不是男孩专属,各种性别的孩子都会这样。她还观察到,有些孩子只是试着说了一句刻薄话,突然发现社交权力全流向自己,所有人开始怕自己,于是「几乎是不小心就尝到了权力的滋味」,然后继续做下去。

— Dr. Lisa DeMoor
11:31

把友谊群想成化学分子,被踢出的是那个原子

一个妈妈写信说 15 岁女儿被整个朋友圈毫无解释地抛弃。Lisa 的做法是先帮孩子「不那么往心里去」——因为当然会觉得很针对个人。她给的框架是:把社交群想成化学化合物,每个孩子是一个原子。有些化合物稳定,大家相处融洽;有些不稳定。假设这个群里除了这个孩子还有四个原子,他们决定「我知道怎么稳定了——把那个原子踢出去,我们的键就变强了」。于是这个女孩成了自由漂浮的原子,而那个群用「把她排除在外」来强化自己的联结。Lisa 说父母能给青春期孩子的礼物是「视角」:15 岁时被朋友抛弃感觉像世界末日,但作为中年父母你知道,这会是一本很长的书里很糟糕的一章。

— Dr. Lisa DeMoor
16:47

孩子想结束友谊时,会先拉整个群一起排挤

Lisa 说孩子想退出某段友谊时的本能会反噬:他们不想再和这个孩子做朋友,但也不想失去群里其他人,于是开始把整个群拉到自己这边,一起排挤那个孩子——「我要把这段友谊结束掉,但不想顺带失去其他所有孩子,所以我们来搞一次集体围攻」。这往往就是孩子被毫无仪式感地踢出群的原因。另一种情况是对方不停发消息问「我能来你家吗」「要不要一起玩」,孩子觉得尴尬,常见的糟糕做法是先说「好啊」,然后最后一刻取消,或者干脆不回。Lisa 建议的策略是「怪父母」:说今晚很忙、我妈有事,并且要回复对方,但不要承诺「我有空就打给你」。

— Dr. Lisa DeMoor
19:51

对不想一起玩的人保持礼貌,不叫两面派

Lisa 说需要告诉孩子:一段友谊不能永远好,不代表它从来就不好。人生有章节,你可以指出自己哪些友谊是某个阶段的,后来因为生活展开而变淡——这对我们成立,对孩子也成立,不代表孩子坏、刻薄或残忍,只是关系会随时间演变。她还专门回应女孩世界里「必须真实」的压力:如果我对她客气但周末不想带她玩,会被说成两面派。Lisa 说要破除这个观念,这叫礼貌。她拿成年人举例:你和我在有很多同事的环境里工作过,其中有些人让我们抓狂,但他们走进茶水间时,我们不会说「我不跟你说话因为我觉得你不讨人喜欢」,我们会说「嘿,家里怎么样」。

— Dr. Lisa DeMoor
21:56

你只看到孩子社交生活的一两个维度

Lisa 给父母的提醒:我们对孩子社交生活的复杂性所知甚少,即使自以为知道。她想象七年级的午餐室,那里的活动是在「50 个维度」里发生的,而孩子回家只讲了一两个维度。所以任何时候我们想指导、介入、甚至打个电话,都要记住:我们离真正发生了什么还差 48 个维度。因此目标主要是提问、寻求指引、保持开放心态——我们很少掌握全部故事,永远不要忘记这一点。

— Dr. Lisa DeMoor

原话 · 已逐字校验

they've left the shore of the comfort of their family life. They are working towards the shore of pure connections. They are very anxious. And unfortunately, Rena, in middle school, the shortest route to social power is to demonstrate the willingness to be mean, because not everybody will do it.

他们已经离开了家庭生活这个舒适的岸,正游向真正联结的岸。他们非常焦虑。而很不幸,Rena,在中学,通往社交权力的最短路径就是展示出「我愿意对别人狠」,因为不是每个人都做得到。

Dr. Lisa DeMoor2:05

bullying is when a kid is targeted by another kid or a group of kids and is unable to defend themselves. Everything else we call conflict.

霸凌是一个孩子被另一个孩子或一群孩子针对,且无法保护自己。除此之外我们都叫冲突。

Dr. Lisa DeMoor4:07

I don't want to be next. I don't want to be next. I don't want to be the one pushed off the raft into the water. So I'm going to save myself and buddy, I hate that you are drowning, but if it's me drowning or you drowning, I'm going with you.

我不想成为下一个。我不想成为下一个。我不想成为那个被推下筏子掉进水里的人。所以我要先救自己,兄弟,我很不想看到你溺水,但如果一定要有人溺水,那还是你吧。

Dr. Lisa DeMoor9:23

let's say there were four other atoms in this group, right, besides this child. And they decided, oh, I know how to stabilize. Let's kick out that atom and that will strengthen our bonds.

假设这个群里除了这个孩子还有四个原子,他们决定:哦,我知道怎么稳定了——把那个原子踢出去,我们的键就变强了。

Dr. Lisa DeMoor12:34

just because a friendship isn't good forever doesn't mean it was never good.

一段友谊不能永远好,不代表它从来就不好。

Dr. Lisa DeMoor19:51

I think we need to disabuse our kids of the idea that this is two faced. I think we're going to call it polite.

我觉得我们要破除孩子「这是两面派」的想法。我们管这个叫礼貌。

Dr. Lisa DeMoor20:53

the activity in that lunchroom is happening in, like, 50 dimensions. And our kid comes home and tells us one or two dimensions. And any time we want to guide them or weigh in or maybe make a phone call, we want to remember we are 48 dimensions short of understanding what was really going on in that situation.

那个午餐室里的活动是在大约 50 个维度里发生的。而我们的孩子回家只讲了一两个维度。任何时候我们想指导他们、介入、或者打个电话,都要记住:我们离理解当时真正发生了什么,还差 48 个维度。

Dr. Lisa DeMoor21:56

数字与实体

被朋友抛弃的女孩年龄15 岁11:31
Lisa 估计午餐室社交活动的维度数50 个维度,孩子只讲一两个21:56
孩子真正需要的社交支持一个好朋友、一个关心他的成年人、以及「这很正常」的确认23:03

术语

relational aggression关系性攻击
用社交手段(排挤、散布谣言)而非肢体去伤害别人。

收听指南

谁该听

家里有 10-16 岁孩子、正为孩子的朋友圈冲突或孩子被排挤而焦虑的父母。

可跳过

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