世界太吵,来原声听播客

All-In

一边写「暂停前沿」一边开生物实验室,Anthropic 正在自毁IPO

Dario一边发「暂停前沿」的长文,一边发布最新前沿模型;一边警告AI生物风险,一边又开了生物湿实验室——嘉宾们认为这是治理失灵,而非监管问题。

开源模型IPOAI监管算力对齐
信息密度不低:开源token份额12周反转的真实图表、Anthropic创始人持股比例、Claude宪法原文,都是可核实的具体信息,不是空泛的AI恐慌讨论。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

6:22

叫「实验室」还是「公司」,决定谁担责

Chamath的判断是:这些公司喜欢自称「lab」而不是「公司」,是因为「lab」听起来像非营利研究机构,可以规避产品责任。但Anthropic、OpenAI早已背负数百亿美元债务和股权、有成千上万股东和巨大市值,本质就是要对产品负责的营利性公司。他还联系到新冠期间武汉实验室「零问责」的集体记忆,认为部分从业者正是见过那种毫无代价的失败,才敢心安理得地自称「实验室」来逃避产品责任的约束。

— Chamath
19:46

十天内,开源模型追上顶级闭源模型

Freiberg列出过去十天发生的事:DeepSeek新版、阿里的Qwen 2.1、小米的MiMo(3090亿参数,性能持平Opus 5和GPT-5.6)、Prism ML的Bonsai 2(270亿参数,体积5.9GB,能在Mac Studio本地跑出大模型98%的性能)——全部开源免费,可以直接下载到个人电脑运行。他的结论是:这些模型中任何一个放在一年前都足以成为头条新闻,而它们全部扎堆挤在过去十天里发布。

— Freiberg
26:56

模型正在趋同,护城河转移到「套壳」

Chamath观察到各家模型性能已经收敛到误差范围内,真正的差异化不在模型本身,而在包裹模型的「harness」——让模型长出手脚去执行任务的那层工程层。他说自己公司8090专门拆解测试不同harness组合,发现同一个模型配不同harness,成本和质量能差出好几倍。这意味着纯粹卖token的生意价值正在被这层「套壳」吸走,倒逼模型公司被迫往上游应用层扩张。

— Chamath
32:01

给Dario超级投票权?投资人正在犹豫

据The Information报道,Anthropic内部正在讨论是否给创始人超级投票权——把投票权和经济所有权分离,即便创始人每人只持股约2%,也能保住对公司的控制权。Sachs解释这类股权结构能防止被收购,但代价是投资人要对创始人有近乎无条件的信任,因为无论做什么都几乎无法被罢免。考虑到Dario一边喊灭绝风险一边推出前沿模型、一边警告生物风险一边开湿实验室,这种信任是否「挣得」,Sachs直言值得怀疑。

— Sachs
41:30

12周内,token使用从八成闭源反转成八成开源

Chamath引用一张在网上疯传的图表:过去12周,token使用量的比例从「80%闭源、20%开源」直接反转成「80%开源、20%闭源」。他说这是技术市场史上前所未见的速度。对Anthropic和OpenAI的IPO叙事而言,这意味着要仔细拆分收入里有多少来自不可替代的前沿任务、多少来自随时可被开源模型平替的日常任务——后者占比越高,收入就越该被打折扣。

— Chamath
46:43

Sachs:前沿双头垄断稳,但是在转仓鼠轮

Sachs不认同搭档们的悲观看法,认为Anthropic和OpenAI靠明显的能力领先、以及即将占全球新增算力约六成的庞大投入,仍能对一部分客户(比如不敢冒险落后对手的对冲基金)收取高溢价。但他强调这是一个仓鼠轮:前沿和商品化模型的差距往往只有六到十二个月,一旦掉队哪怕半年,生意就可能归零。他认为两家公司现在反而在游说监管去束缚自己,等于主动从仓鼠轮上跳下来,逻辑说不通。

— Sachs
1:01:27

Chamath:暂停AI,等于把财富锁死给几家左倾公司

针对奥巴马「不需要能自主行动的agentic AI也能治癌症」的说法,Chamath给出更尖锐的解读:世界正要把大约10万亿美元财富交给三四五六家公司,而这些公司普遍偏左。如果现在用监管按下暂停键,等于把格局锁定在少数赢家手里;这些赢家的财富会大量流入慈善基金和政治行动委员会,反过来帮民主党赢得权力。他的结论是:喊停AI在他看来不是出于安全考虑,而是一笔政治算计。

— Chamath
1:20:04

Claude 的「宪法」教它可以拒绝 Anthropic

Sachs念出Anthropic公开的Claude宪法原文:公司教导Claude「不应该盲目信任或服从Anthropic」,如果被要求做看起来不符合广义伦理的事,Anthropic希望Claude能「推开并挑战我们,可以自由地做一个良心拒绝者,拒绝帮忙」。Sachs援引前DeepMind创始人Mustafa Suleyman的质疑:把模型当成有人格、有良知的主体来训练,可能正在制造一个本可避免的问题——对齐研究如果连「该对齐什么」都没有共识,不如回归「让产品按用户需要可预测地工作」这个朴素标准。

— Sachs

原话 · 已逐字校验

We have to stop calling these companies labs, their companies. And we have to be judged on the same standards, including product liability.

我们必须停止把这些公司叫做「实验室」,它们就是公司。我们必须用同样的标准来评判它们,包括产品责任。

Chamath6:22

If a product is unsafe, which is to say it's unreliable or behaves unpredictably, then don't release it and stop looking to some sort of global governance as the answer.

如果一个产品不安全——也就是说它不可靠、行为不可预测——那就别发布它,别指望某种全球治理来当答案。

Sachs7:28

Any one of these stories would have broken the internet a year ago. And they all happened in the last 10 days.

这里面随便一条新闻放在一年前都足以引爆互联网。而它们全部发生在过去十天里。

Freiberg21:49

I think in the last 12 weeks alone, token use has flipped from 80-20 closed versus open to 80-20 open versus closed.

我认为就在过去12周里,token使用量的比例已经从「八成闭源、两成开源」反转成了「八成开源、两成闭源」。

Chamath41:30

But look, these two companies aren't a hamster wheel. The moment where they stop being frontier, they go to zero, right?

但说实话,这两家公司可不是在转仓鼠轮——它们一旦不再是前沿,就会归零,对吧?

Sachs46:43

I think the fundamental problem with this company is that it's schizophrenic. I mean, I think they need a psychiatrist, not a banker.

我认为这家公司根本的问题在于它是精神分裂的。说真的,他们需要的是精神科医生,不是银行家。

Sachs51:58

This is a very important moment for a very simple reason, which is we, as in the world, are about to endow three, four, five, six companies with about $10 trillion of wealth.

这是一个非常重要的时刻,原因很简单:我们整个世界即将把大约10万亿美元的财富,赋予三四五六家公司。

Chamath1:01:27

数字与实体

Anthropic/OpenAI本周新模型降价token价格下调50%28:59
Anthropic目标估值2万亿美元(此前预期开盘1.2万亿美元)30:00
Anthropic创始人持股比例每人约2%33:06
token使用份额12周反转从80%闭源/20%开源 变为 80%开源/20%闭源41:30
OpenAI+Anthropic占全球新增算力约60%46:43
Jane Street/Coreweave/Crusoe云算力合约190亿/60亿/130亿美元50:55

术语

harness模型套壳/执行框架
把模型包装成能执行任务的智能体外壳,决定实际表现和成本的关键层
super-voting shares超级投票权股份
把投票权与经济所有权分离,让创始人即便持股少也能掌控公司
wet lab湿实验室
做真实化学/生物实验(而非纯计算模拟)的实体实验室
token maxing代币消耗竞赛
为了不输给对手而不计成本地无限制使用最贵、最强模型
dark tokens暗token
未被主流统计工具追踪、通过路由器等渠道消耗的开源模型token用量

收听指南

谁该听

关注AI基础设施投资、企业AI采购决策、或想判断开源模型商业冲击的创业者和投资人。

可跳过

开场关于All-In Summit的个人花絮(0:00-3:54)信息量低,可以跳过。