世界太吵,来原声听播客

Y Combinator

软件外包行业基本死了:十万美元的项目现在只要一千美元

Replit能让LLM连续调用工具、循环运行直到任务真正完成,而不是像ChatGPT那样一轮就停——这才是vibe coding的技术突破,也是Masad判断传统软件外包行业已经死掉的底气。

vibe coding企业软件AI agent软件外包算力YC
信息密度集中在节目中后段:手工复制粘贴暴露真实需求、企业外包的具体数字、算力与AI关系的判断都在15分钟之后,前段偏品牌故事可以快进。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

2:01

手工复制粘贴暴露了真实需求

在正式做vibe coding之前,Replit团队发现用户已经自己手动做这件事:一个窗口开ChatGPT,另一个开Replit,把代码粘贴进去,出错了再把报错粘回ChatGPT,拿到修复后再贴回来。Masad把用户请到办公室现场观察这个过程,意识到要做的不是接一个API,而是把整个来回循环自动化——这比想象中难,因为当时模型一次只能做几个工具调用,还要能理解报错、持续循环直到程序真正跑通,而不是像聊天模型那样一轮就结束。

— Amjad Masad
4:01

模型越强,护城河越容易被追上

Masad承认,2024年做agent用的harness(围绕模型的工程脚手架)比现在复杂十倍,因为当时模型能力差,需要大量工程弥补;模型公司甚至专门联系Replit,惊讶于他们怎么让LLM“跑到完成”而不崩溃。但这也意味着模型越进化,复制Replit的门槛越低——Masad的说法是,AI生意的现实就是“你做的一切都在不断被商品化”,唯一的应对办法是不停做下一件事。

— Amjad Masad
9:18

Paul Graham的“邦德反派”时刻

2024年夏天Masad给Graham演示早期vibe coding,Graham形容自己像在看邦德电影里反派展示毁灭性武器——Masad告诉他别看那段代码,那是“目标代码”,Graham意识到自己几十年写的代码本质上都变成了可以丢弃的东西。两人都认同,面对AI每个工程师要经历否认、沮丧、最终接受三个阶段,Graham说自己在2020年就提前经历过这种“手艺失落”的哀伤。

— Paul Graham / Amjad Masad
15:40

Replit赢在水面之下的系统工程

Masad把Replit比作冰山:水面上是“用英语说一句话就能生成代码”的简单体验,水面下是自建的事务性、可完全回滚的文件系统、沙箱和数据库自动配置能力,团队里还有内核和操作系统工程师。这也是为什么很多程序员第一眼轻视Replit——界面太简单,但正是这套别人没有的基础设施深度,让Replit在更看重可靠性和安全性的企业市场上能赢新进入者。

— Amjad Masad
22:53

一千万砍成二十五万,外包行业要死了

Masad说现在大型跨国公司、银行内部会出现几个用Replit的“vibe coder”,把原本要花1000万美元外包的项目用25万美元做完;更早的消费端案例是,原本要花10万美元请工程师做的App,现在用Replit只要1000美元。他的判断是传统软件外包行业“基本已经死了”,因为需求方不再需要外包商这层中介,直接在公司内部用AI做完。

— Amjad Masad
26:01

按token配额管理AI是错的

很多企业现在给每个员工每月一笔固定token额度,Masad认为这个思路本身就错了——真正该关心的是投入产出比。他们观察到企业内部的ROI呈幂律分布,一个人能带来另一个人100倍甚至1000倍的产出。他认为Replit短期要顺着企业的要求做token管控以换取进入企业的机会,但长期要发明办法帮企业识别谁在创造真正价值,这件事可能比vibe coding本身更有价值。

— Amjad Masad
40:32

不是AI带来算力,是算力带来AI

Masad说自己很早就相信Kurzweil画的那条计算力对数线性图——全球算力几十年来一直是条直线,AI的出现根本没有让这条线弯折。他引用一个说法:不是AI带动了算力增长,而是算力增长带来了AI;80年代人人都说神经网络不work,其实不是方法错了,是给它一百亿倍的资源它才开始work。他认为自己能“活在未来”的秘诀,就是真正相信世界在指数级变化,而不是静止的。

— Amjad Masad

原话 · 已逐字校验

Replit's like this iceberg where there's this visible bit above the water that's like, look, you just tell it in English what to do. And it writes your code and then underneath there's all this stuff for deployment and sandbox.

Replit就像一座冰山——水面上能看到的部分是,你只要用英语告诉它要做什么,它就能写代码;但水面下还有一堆用于部署和沙箱化的东西。

Paul Graham0:00

I think with AI, everyone will have to go through this period of denial and then depression and then eventually acceptance.

我想,面对AI,每个人都必须经历这样一个阶段:先是否认,然后是沮丧,最终才是接受。

Amjad Masad0:00

I still remember what you said. Don't look at that. Don't look at the code. That's object code.

我还记得你当时说的话:别看那个,别看代码,那是目标代码。

Paul Graham9:18

i looked at it and i was like okay if this is where the future is at it has like a dead business

我当时一看就觉得,好吧,如果未来就是这个方向,那这(外包)就是一门正在死掉的生意。

Amjad Masad21:52

we've actually scoped this project out and it would have been 10 million dollars we spent 250 000 on on replet

他们告诉我们,这个项目原本评估下来要花1000万美元,结果我们在Replit上只花了25万美元。

Amjad Masad23:54

if you have this tidal wave approaching the beach the safest place to be is surfing on it right not standing on the beach holding on to a palm tree

如果有一波海啸正朝海滩涌来,最安全的地方是站在浪头上冲浪,而不是站在海滩上死死抱住一棵棕榈树。

Amjad Masad37:18

pre using replit just for like an hour like 80 were anxious and were worried about their jobs or whatever and after they used replit it flipped like uh 80 were optimistic and 20

在使用Replit之前,大概80%的人对AI感到焦虑、担心自己的工作;用了Replit大约一个小时之后情况反过来了,大约80%变得乐观,20%还有担忧。

Amjad Masad37:18

if you chart like um uh log linear chart of like old compute flops in the world is this like freaking straight line and actually ai didn't bend it which is crazy it's still a straight line

如果你把全球算力画成对数线性图,那是一条惊人的直线——而AI的出现根本没有让这条线弯折,疯狂的是,它现在仍然是一条直线。

Amjad Masad41:33

数字与实体

全栈vibe coding之前autocomplete生成的代码占比50%-60%1:00
2024年harness复杂度与现在对比是现在的10倍4:01
Replit Agent产品演示与正式发布时间2024年7月演示,2024年9月发布5:05
某电信公司用Replit前后对AI的焦虑程度用前80%焦虑,用后(约一小时)80%乐观37:18

术语

vibe coding氛围编程
不手写代码,直接用自然语言描述需求,由AI生成并运行代码的开发方式
harness智能体脚手架
围绕大模型搭建的工程框架,让模型能连续调用工具、自我纠错直到任务完成
self-driving company自动驾驶公司
Masad提出的概念,指公司内部运作越来越多由AI agent自主完成,人决定方向、AI执行任务

收听指南

谁该听

关心AI agent如何真正改变企业内部工作方式的创业者、企业软件采购决策者,以及想了解vibe coding技术内幕的工程师。

可跳过

13:00-15:00关于Replit视觉设计和品牌调性的闲聊可以跳过,不影响后面技术和商业论断。