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羅永浩的十字路口

AI十年內不會讓人類沒用:這是陳冕押上全部身家的賭注

如果AI十年內學不會人類的品味和判斷,像Lovart這樣需要人介入的設計產品就還有價值;一旦判斷錯,公司也會跟著完蛋。

AI創業產品策略融資大廠競爭AGI訂閱制

原視頻在 YouTube 上放不出來,用音頻聽:

完整復盤了陳冕十年換七次工作背後的真實邏輯,以及LibLib從賬上剩四千塊到Lovart現金流轉正的全過程。

核心論點 · 點時間戳可跳到原聲

39:20

七次跳槽不是漂泊,是篩選

陳冕十年裡換了七八份工作,幾乎把中國互聯網大廠走了個遍(騰訊、360、百度、滴滴、摩拜、每日優先、字節跳動)。他說這不是漂泊,而是明確的篩選標準:只要判斷自己在某家公司成為不了決策者和主導者,或者這件事已經沒什麼可做的,就換地方。後來創業找人,曾有候選人因為他「跳槽太多」而遲遲不願加入,他的回應是——如果最終是創業,過去跳了多少次槽根本不重要,重要的是十年攢下的樣本量,讓他幾乎摸清了每一場中國互聯網大戰誰會贏、為什麼會贏。

— 陳冕
53:29

摩拜教他:產品不決定勝負

陳冕在摩拜負責找車修車端業務時發現,這門生意的勝負手根本不在產品體驗上——用戶端其實只需要掃碼開鎖,不需要App,真正決定成敗的是車輛運維、維修成本和經營賬能不能打平。這打破了他作為產品經理的自我認知:在滴滴和摩拜這兩段經歷裡,產品經理都不是起決定性作用的人,反而是運營和供應鏈。這個認知後來直接影響了他創業時判斷「什麼值得做」的標準。

— 陳冕
1:14:36

訂閱制是妥妥的雙贏

陳冕在字節把剪映從服務抖音的內部工具做成獨立商業化產品,核心是把買斷制改成訂閱制,再用不斷更新的模板、素材(花字、貼紙)作為持續付費的正當理由。他認為訂閱對企業和用戶是「妥妥的雙贏」——用戶不用再像當年買一套Office花五六千元那樣一次性心驚肉跳。但他同時指出,中國用戶為虛擬商品付費的意願依然薄弱,這會是中國軟件行業長期的隱患,政府扶持也幫不上忙。

— 陳冕
1:34:55

沒談融資,先辭職再說

2022年底,Stable Diffusion突然「變好」和ChatGPT接連出現,給陳冕帶來連續兩次衝擊,他判斷這至少是「電腦發明」級別的技術革命,不會小於移動互聯網。他認定做圖像和Agent類產品的窗口期只有2024年之前的一兩年,必須搶在爆發前籌備,於是5月直接裸辭——沒有談融資、沒有拉合夥人、沒有和同事商量,只憑「出來混最重要是先出來」的判斷就辭職動手,甚至放棄了職業生涯最後一年能拿到的大筆期權。

— 陳冕
1:55:11

賬上剩四千元,靠自己墊錢撐

LibLib上線後,陳冕一開始把主動找上門的VC「雨露均霑」全收了,導致估值定得很低、後續輪次可選的投資人也變少;又趕上一個資金比自己雄厚得多的競品「對著燒」補貼,公司賬上最緊張時只剩四千元,靠他自己準備掏錢撐過現金流轉正前最後兩個月,同時一邊裁員一邊應付團隊裡「要不要被收購」的猜測和情緒崩潰。他的結論是:業務做好不等於一定能融到錢,這個認知本身是錯的。

— 陳冕
2:20:25

不做巨頭下游,只做新需求

陳冕把AI應用避開巨頭絞殺的邏輯歸納成兩條:第一,不要做在巨頭工作流的下游(比如修圖特效永遠打不過Photoshop和美圖秀秀),而要做在它們的上游——Midjourney和LibLib的用戶下游大都是Photoshop,但這不妨礙它們做大;第二,要服務巨頭接不住的新人群或新需求,他舉Canva相對Adobe的例子來說明。按這個框架,Lovart相對LibLib不是上下游關係,而是徹底的新需求——目標是讓「請設計師的甲方」自己就能完成設計,本質上想替掉一部分設計師這個職業角色,而不只是換一個更好用的工具。

— 陳冕
2:47:38

中國AI創業者幾乎全是老炮

陳冕觀察到,這一波中國AI創業跑出來的大多是移動互聯網時代就「憋著一股勁」的老炮,年輕新人很少。他認為這和硅谷不同:硅谷創業者可能只憑一個點子就能單點突破,做不下去大不了把產品打磨好直接賣掉,退出機制足夠好;但中國市場的付費環境和競爭烈度,要求創業者同時具備商業化、融資和增長的全面能力,年輕人很難僅憑單點能力跑出來,反而是上一代打過硬仗、還沒來得及兌現的老兵更容易抓住這波機會。

— 陳冕
3:04:49

公司的賭注:AGI十年內不會來

陳冕公開表示不相信AI會在五到十年內全面超越人類,這不是樂觀情緒,而是Lovart整個產品假設的根基:如果真信AI很快會全面碾壓人類,那除了做模型本身什麼都不值得做;但如果判斷人類的審美和判斷在未來五到十年內仍有意義,Lovart該做的就是讓「無限接近人」的AI模型,以人與人溝通的方式被使用——這也是他們堅持做可交互畫布、而不是單純一個對話框的原因。他承認一旦AI真的全面超過人類,那將是遠遠地超過,公司也會跟著失去意義。

— 陳冕

原話 · 已逐字校驗

我是一個很想贏的人 然後我覺得我是一個很想 很想自己做點什麼 很想自己決策 改變點什麼的人 對 這個是我的原動力

我是一個很想贏的人,我很想自己做點什麼、自己做決策、改變點什麼,這就是我的原動力。

陳冕39:20

你就發現只有這個東西是重要 其他東西都不重要 其他東西就是補貼重要

你會發現只有這件事(車輛運維成本)是重要的,其他都不重要——其他東西里,補貼才重要。

陳冕53:29

到22年底的時候突然 怎麼這麼好了 對 感覺像科幻了 對那個時候我是被 被Shark到的

到22年底的時候突然變得這麼好了,感覺像科幻片一樣,那個時候我是被震驚到了。

陳冕1:30:50

我看過一個很誇張的報道 說最後賬上剩四千塊錢 最後一天就是只有四千塊錢

我看過一個很誇張的報道,說我們公司最後賬上只剩四千塊錢,最後一天賬上就只有四千塊錢。

陳冕1:55:11

一個是你不要做在人家工作流的下游 但你可以做在人家工作流的上游 這是一個特別好的point

第一,你不要做在別人工作流的下游,但你可以做在它的上游,這是一個特別好的點。

陳冕2:20:25

我不可能 我覺得十年內都不會 我覺得十年內都很難

不可能,我覺得十年內都不會發生,十年內都很難。

陳冕3:04:49

他覺得他幫助了成千上萬的人 對自己長相不滿意 對自己有面容焦慮的人 把自己弄好看 然後他心情很愉快

他覺得自己幫助了成千上萬對長相不滿意、有容貌焦慮的人把自己變好看,他們因此心情愉快。

陳冕3:18:00

因為就是 就叫大鬧一場 然後悄然離去 這也是我的願望

因為那就叫「大鬧一場,然後悄然離去」,這也是我的願望。

陳冕3:21:02

數字與實體

LibLib資金最緊張時賬上餘額四千元1:55:11
字節跳動時期瓜瓜龍產品團隊規模一百多人1:02:32
Lovart首條宣傳推特的訪問量一百多萬次2:57:45
Lovart團隊現有規模五六十人2:25:27
陳冕創業早期對比的正版Office價格五六千元1:14:36
陳冕在字節跳動的職級4-1級(公司歷史上最年輕之一)1:16:38

術語

AI nativeAI原生
產品體驗離開AI能力就不再成立,而非給舊產品加AI功能
reward model獎勵機制
AI訓練裡判斷「做對了沒有」的反饋信號,陳冕借指驗證自己能力的心理機制
AGI通用人工智能
在幾乎所有認知任務上全面超越人類的AI
Agent智能體
能自主拆解任務、連續執行多步操作的AI程序

收聽指南

誰該聽

想搞清楚AI應用創業怎麼避開大廠絞殺、怎麼判斷入場窗口期的創業者、產品經理和投資人。

可跳過

前20分鐘的童年家庭背景閒聊,對理解後面的創業邏輯幫助不大,可以跳過。