世界太吵,來原聲聽播客

Empire(Blockworks)

穩定幣不是雙寡頭:大公司要發自己的幣

多穩定幣論戰回歸:Rob 說他知道有跨國公司正在發自己的穩定幣,Circle 的 USDC 網絡效應被低估,但利率降到 2-3% 時它的收入會腰斬。

穩定幣代幣化證券監管CircleAI 應用
監管、穩定幣、Circle Arc、Meta 與 Instinct 之爭、Polymarket 搶人,信息密度高,後半段比前半段更值錢。

核心論點 · 點時間戳可跳到原聲

4:05

多穩定幣論戰沒有結束

Santi 之前說「hundreds of stable coin thesis is dead」,Rob 當場反駁。Rob 說他知道有跨國公司正在發自己的穩定幣,SoFi、Verve、兩家銀行財團、Stripe 財團、MoneyGram、Western Union 都在做,Bridge 內部已有自己的穩定幣做資金管理。他的機制是:大公司持有大量現金,如果能拿到收益,就有動機發自己的幣,而不是用 USDC 或 USDT。Santi 追問:這些大公司不是有 JP Morgan 和 Morgan Stanley 的 FX desk 嗎?Rob 說取決於公司規模和全球資金管理的複雜度,Western Union 在非洲和拉美的匯款走廊,JP Morgan 的代理行網絡做不好。

— Rob Hadick
13:18

CLARITY 失敗,但沒人真死心

參議院週二以 49 比 50 否決了 CLARITY Act,需要 60 票。Susan Collins、Josh Hawley、Jerry Moran 三個共和黨人投了反對,本來指望的民主黨人全部投了反對。Santi 說不要過度解讀 Tillis 的轉向,Kirsten Gillibrand 當天還說她仍在推動立法。Polymarket 上通過概率一度跌到 4%,後來回到 8%。消息出來市場下跌,Coinbase 跌 10%,Circle 跌 12%。Rob 說值得記住的是有幾十個人為這個法案工作了一年,包括銀行委員會和農業委員會的工作人員。

— Santi
16:58

SEC 給代幣化股票開五年豁免

SEC 發布命令,給代幣化證券交易場所(TSVS)五年臨時有條件豁免,允許它們用許可制 AMM 和流動性池交易代幣化 NMS 股票,而不必註冊為交易所,流動性提供者也拿到有限做市商豁免。兩個關鍵條件:代幣持有者必須拿到和底層股票一樣的權利,比如分紅和投票;第三方代幣化需要書面通知並給發行人反對的機會。Santi 讀出來說,這一條可能直接打破現在鏈上代幣化股票的做法——如果 AMC 可以反對,就不能隨便把 AMC 扔上 Hyperliquid。Rob 說這幾乎肯定會來,因為現在鏈上代幣化股票在盤後和盤前造成奇怪的錯位,Robinhood 把 memecoin 和代幣化股票配對就是例子。

— Santi
22:43

代幣化市場贏家是整個生態

Rob 說很難指出單一贏家。明顯受益的是發行人、現有交易所和清算所、想進美國市場的新交易所(Coinbase、Polymarket、Lighter、Hyperliquid、Backpack)、全球 neobank、新的 transfer agent 和核心基礎設施商,比如 Alpaca。Santi 說第一反應是 Superstate 和 Securitize,當天 Securitize 漲了 16%。Rob 說這更像是水位上漲所有船都浮起來,而不是價值集中在某一處。他補充說,隨著更多資產上鍊,鏈上的一切都會變大——流動性更多、用戶更多、基礎設施更好、穩定幣發行更多。

— Rob Hadick
29:06

S&P 買 Open Zeppelin 是買數據

S&P 是 1200 億美元市值、約 140 億美元收入的評級機構,本週先領投了 Kao 的 B 輪擴展(Kao 四年前融的 B 輪,這次可能又融了 5000 萬美元,B 輪總額約 1.1 億美元,投資方包括 RBC、DRW、Broadridge、BNP、Nasdaq),然後收購了智能合約安全公司 Open Zeppelin。Rob 說這個收購讓他意外,Open Zeppelin 不像是會跑流程賣身的公司。他的解讀是:S&P 給評級,可以用 Open Zeppelin 做實時風險基準和數據,評估協議裡發生的事,再賣給客戶。Santi 說聽說這是第一筆,傳統資本市場的數據和分析玩家(Moody's 等)還會有更多類似交易。Rob 說很多加密公司融了很多錢、產品很好,但作為獨立生意不夠好,S&P 這類公司就是靠不斷買好的利基產品長成集團,再通過終端打包賣給你。

— Rob Hadick
37:40

Circle Arc 第一天推 meme 是敗筆

Circle 發布 Arc,第一天有超過 190 個合作伙伴,Morpho vault 裡預置了超過 2.2 億的 TVL。Rob 說他不理解為什麼 Circle 第一天出來推一堆 meme,因為 Arc 之前一直定位成支付優先鏈,講的是 agentic finance、隱私、FX 流動性、真實商業活動。他說這跟 Circle 長期講的故事完全相反,讓很多人觀感很差。Santi 說他昨天去了 Circle 的發布活動,現場和 Twitter 上完全是兩個世界,一小時內見到了 BlackRock、DTCC、ICE、Visa、MoneyGram 的人,Circle 召集能力極強,如果只按原來的定位發布,效果會好得多。Rob 說 Circle 可能是看到 Robinhood chain 的成功,但 Robinhood 是交易平臺,Circle 是支付公司,買了 Taza Pay 就該守好自己的賽道。

— Rob Hadick
42:38

Circle 的收入會被利率腰斬

Rob 說他不預期 4% 到 4.5% 的利率永遠持續,利率會正常化到 2% 到 3% 之間,這意味著 Circle 如果只是利息收入生意,在現有 TVL 下收入會減半。他還說作為支付穩定幣,如果不能和終端客戶分享收益,就沒有太多理由持有大量支付穩定幣。Circle 和 Coinbase 的協議要求把 50% 分給 Coinbase,這讓它在和新的穩定幣競爭時處於劣勢。所以 Circle 在努力變成支付公司,拿支付公司的倍數,Arc 和 Circle Payment Network 都是這個故事的一部分。Santi 說不要低估 USDC 的網絡效應,DeFi 裡現在只有一樣東西對流動性重要,就是 USDC,任何 DeFi 創始人平臺上都需要 USDC。

— Rob Hadick
46:14

Instinct 的清算在第四個月

Rob 說公司現在變大更快、融資更多更快,風險投資作為市場結構已經壞了,最熱的公司不管基本面如何,估值上漲越來越快。他說公司第一次大清算通常在第四年,而 Instinct 的第一次大清算會在第四個月——因為兩個世界上最大的公司要推出直接競品,Grokbot 和 Meta 的 Muse。Santi 說他用下來 Muse 比 Instinct 好六到八倍,Instinct 明顯受算力限制,同樣的問題 Muse 有時快 10 到 15 分鐘,失敗更少,還能繞開 Resy 給這些產品設的路障。Rob 說他不知道增長投資者在這個估值怎麼舒服,唯一能證明他們錯的是 Instinct 在衝刺訓練自己的模型,但那需要十億美元建數據中心。

— Rob Hadick
51:26

Polymarket 在打人才戰

Polymarket 宣布了四個重要招聘:Bird 創始人 Travis VanderZanden 任首席增長官,前 Amazon、EA、Delta 的 CFO Warren Jenson 任首位 CFO,前 DoorDash GM Colin McKinney Hill 任運營 VP,Zora 創始人 Jacob Horne 加入負責 DeFi。Rob 說預測市場正在打人才戰,因為這兩個公司 14 個月前基本沒有收入,現在各自做到數十億美元收入,增長極快但伴隨成長的陣痛。Shane 是極有遠見的創始人,能讓人願意跟著他上戰場,但運營一個大型受監管交易所非常難,所以引入職業高管團隊是必然的。他還提到 Polymarket 之前已經招了 GC Neil Kumar 和負責體育的 Ari。

— Rob Hadick

原話 · 已逐字校驗

I can tell you uh there are multi multinationals that I know for certain are launching their own stable coins.

我可以告訴你,我確定知道有跨國公司正在發行自己的穩定幣。

Rob Hadick4:05

I think there's some revisionist history of people saying I never even wanted to pass in the first place. But, like, let's be honest here on this podcast. Like I think we all want it to pass or at least I did.

我覺得現在有人在修正歷史,說自己從來就沒想讓它通過。但在這個播客上說實話,我認為我們都希望它通過,至少我是。

Santi13:18

the way I read this was the written note the a chance for the issuer to object breaks down a lot of what tokenized equities look like on chain today, which is like you'll just throw up AMC on Hyperlid.

我的讀法是,書面通知和給發行人反對的機會,打破了現在鏈上代幣化股票的大部分做法——也就是你直接把 AMC 扔上 Hyperliquid。

Santi17:23

likely what we get over the you know from the the two agencies over the next u few months is going to be more pro- innovation than even Clarity was going to be

接下來幾個月這兩個機構給我們的東西,可能比 CLARITY 本身還要更支持創新。

Rob Hadick20:26

then they came out and they seem to mostly promote uh memes on day one uh when it had previously been sort of talked about as a you know kind of a payments first chain. I don't know why they decided to do that frankly.

然後他們出來,第一天似乎主要在推 meme,而之前它一直被說成是一條支付優先的鏈。坦白說我不知道他們為什麼決定這麼做。

Rob Hadick38:34

I don't expect that we will have four to four and a half% rates forever and I expect that the rates will come and normalize somewhere between 2 to 3% over time which means that you know if there this is a business that is just interest income like their revenue will get hald on their current you know amount of TVL

我不預期 4% 到 4.5% 的利率會永遠持續,我預期利率會正常化到 2% 到 3% 之間,這意味著如果這只是一門利息收入的生意,在現有 TVL 下他們的收入會減半。

Rob Hadick42:38

the first big reckoning of a company comes in year four. first big com reckoning for instinct will come in month four here when two of the biggest companies in the world roll out direct competitors aka Grockbot and Facebook you know Meta Muse

公司第一次大清算通常在第四年。Instinct 的第一次大清算會在第四個月到來,屆時世界上最大的兩家公司會推出直接競品,也就是 Grokbot 和 Facebook 的 Meta Muse。

Rob Hadick47:41

people have to remember when they talk about the prediction markets that both Khi and Poly Market had basically zero revenue 14 months ago. They had very very little revenue 14 months ago. Right? It was dimminimous. And now we're talking about companies that are doing billions of dollars of revenue each, right? 14 months later, the growth has been absolutely tremendous.

人們談預測市場時必須記住,14 個月前 Kalshi 和 Polymarket 基本上都是零收入,收入非常非常少,微不足道。而現在我們說的是各自做到數十億美元收入的公司,14 個月後,增長極其驚人。

Rob Hadick52:43

數字與實體

CLARITY Act 參議院投票49 比 50,需要 60 票13:18
Polymarket 上 CLARITY 通過概率一度跌到 4%,後回到 8%14:18
CLARITY 失敗後市場跌幅Coinbase 跌 10%,Circle 跌 12%14:18
SEC 給代幣化證券場所的豁免期限5 年臨時有條件豁免17:23
S&P 市值與收入約 1200 億美元市值,約 140 億美元收入29:28
Kao B 輪擴展融資可能約 5000 萬美元,B 輪總額約 1.1 億美元30:29
Circle Arc 第一天合作伙伴數超過 190 個37:40
Circle 與 Coinbase 的收益分成50% 給 Coinbase42:38

術語

TSVS代幣化證券交易場所
SEC 豁免文件中給代幣化證券交易平臺的稱呼。
NMS stockNMS 股票
受美國全國市場系統規則約束的上市股票。
transfer agent過戶代理
負責登記證券持有人和轉讓記錄的機構。
DAT數字資產財庫公司
持有加密資產作為主要財庫的上市公司,常以折價或溢價於 NAV 交易。
CPNCircle 支付網絡
Circle 推出的支付網絡,Arc 生態的一部分。

收聽指南

誰該聽

關注穩定幣競爭格局、代幣化證券監管、Circle 商業模式和 AI 應用層估值的創業者和投資人。

可跳過

57:15 之後的內容是影視和名人閒聊,可跳過。