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张小珺·商业访谈录

把芒格引入中国的人:出版黄金十年已经落幕

出版业没有定价权,京东把图书当引流品亏着卖,行业几百亿规模在它眼里只是广告费。施宏俊说出版会变成边缘行业,但也会变得更「高贵」。

出版芒格价值投资内容行业渠道
前半段是出版业二十年的一手内幕,后半段是芒格其人其思的近距离观察。信息密度高,但节奏偏慢,适合通勤分两次听。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

23:08

京东把图书当引流品,出版业就没了定价权

施宏俊说黄金十年落幕的核心变量是渠道崛起。京东把图书当引流产品,刘强东内部说过:图书销售部门三年内不许盈利,盈利就把你们开掉——用意是低价把当当打掉。整个出版行业当时也就几百亿规模,对京东来说亏四个亿做广告费完全没问题,但出版社扛不住。五折进货、四折卖,出版社觉得非理性,可对方就是拿全品类打你单一品类。发改委又不允许做价格保护,认为那是正当竞争的反面。结果是出版社没有定价权,618做活动让利的是出版社,不是平台。

— 施宏俊
26:17

阅读是反人性的,人们失去了抽象的书房

施宏俊认为电子书对纸书的冲击其实不大,真正被抢走的是关注度和时间。拿手机翻朋友圈、刷短视频,一下就过去了;阅读需要安静的环境和整块时间,是反人性的。他的说法是:现在很多人家里书房也没有了,但更关键的是「越来越缺乏一个抽象的书房」——那个能让你安定下来读书的心理空间没有了。他自己读微信读书,可能不到三分钟就想去翻微信。没有沉浸式阅读的场景,整个行业就不行。

— 施宏俊
27:17

出版社不靠市场也能活,所以没人愿意做脏活累活

中国几乎所有出版社都是国有的,且属于意识形态领域,不能用纯市场逻辑看。施宏俊指出一个反常识的事实:你几乎看不到哪家出版社因为资不抵债倒闭——真倒了,那个省的宣传部是不愿意的。很多出版社财务上活得很好,一大块收入来自教材(如人民教育出版社,规模比中信出版社大得多),另一块叫主题出版:宣传部给一笔钱出一套书,或研究机构给钱做出版项目,利润率很高。越是这样,越没人愿意做真正要在市场上推销的书——一本书要联系至少一百多家机构做推广,一年一千多种书,太累了。

— 施宏俊
30:18

出版社是边缘行业,但会变得越来越高贵

施宏俊说出版人要有自知之明:别以为整个世界都得读书,有的人真的不读书;也别以为书是接受信息的唯一渠道。他认为出版社是边缘行业,而且越来越不会是主流行业,功能会被很多渠道分解掉——微信读书年卡很便宜,盗版产业也没断掉,很多公号里免费就能看到。但边缘不等于不好:越到后面,纸书可能越是最高端的东西,只有精英阶层才读纸书,买一本纸书有仪式感、有阶层区隔。他说这也是他离开出版的原因之一,但换个词,出版会变得越来越「高贵」。

— 施宏俊
33:19

《穷查理宝典》英文版是本咖啡书,中国版是我们改小的

施宏俊说第一本书他根本不知道查理·芒格是谁,是六六介绍的——美国有个做投资特别厉害的人,他的中国学生想把它作为生日礼物出中文版。英文版《穷查理宝典》是一本「咖啡书」,开本很大,放在咖啡桌上读,在他看来不是大众市场卖的书。他一看就喜欢,因为觉得它根本没在讲投资,讲的是人生、怎么成功、怎么掌握一套知识体系。2010年出版后先出的是大开本,一两个月后他们觉得不能这么出,才改成现在市面上的小开本——美国到现在还是那个大开本,所以销量很少。中国各种版本加起来大概115万册。

— 施宏俊
38:20

芒格不理人,不是无礼,是永远在思考自己的问题

施宏俊第一次见芒格是2009年在北京的酒店,李录介绍,他进房间跟芒格介绍,芒格好像视而不见,就在谈自己的事情。一般人会觉得这人这么无礼,但施宏俊说不是——他就专注在自己那个事情上,别人插不上话,他要把事情讲完。今年去他家也是,一进门他就在讲苹果的事情,因为可能前一天见了库克。施宏俊说感觉他永远在思考一些问题,你说的他是否听到不一定。今年99岁的芒格坐在那边跟他们谈了将近两个小时,精神特别好,跟一般印象里的老人完全不一样。

— 施宏俊
57:31

芒格成功的秘诀:让认知配得上财富

施宏俊的观察是:芒格让自己的认知水平、知识的进步能够配得上自己的财富。很多人有变富的机会,但如果认知跟财富不匹配,尤其一夜暴富的人,大部分马上就完蛋。芒格一方面用知识让自己变成有钱人,另一方面自己也在不断进化——99岁了,对比特币、对新能源(因为投比亚迪)都有了解,判断还挺超前。施宏俊说没什么窍门或秘籍,就是芒格那句话:每天都要比早晨起来进步一点点。他还提到芒格坐经济舱的原因是要融入生活,坐商务舱或私人飞机后跟人的接触就少了。

— 施宏俊
1:06:34

朋友不在意多,做朋友也是需要成本的

施宏俊说读《穷查理宝典》和芒格之后最大的触动之一是关于朋友圈。他读商学院、读EMBA,很多同学的目的之一是结交更多朋友,但芒格让他觉得:朋友不在意多,是否能够做持久的朋友才重要,因为做朋友也是需要成本的——交一个朋友半年就结束了,成本挺高;但如果是一辈子的朋友,就对了。芒格和巴菲特1959年才第一次认识,1975年才成为真正的同事,巴菲特说他们之间是用一个拥抱解决的,没有协议、没有合约。施宏俊还提到芒格说自己不好意思去募资,但原来的客户朋友自然就成了投资人,这种内在信任很难得。

— 施宏俊

原话 · 已逐字校验

如果你们做图书销售的部门 不允许你们三年之内有盈利 如果你们三年之内有盈利的话 我就把你们开掉

如果你们做图书销售的部门,不允许你们三年之内有盈利;如果你们三年之内有盈利的话,我就把你们开掉。

施宏俊23:08

我认为出版社是个边缘行业 别把出版社当做一个主流行业

我认为出版社是个边缘行业,别把出版社当做一个主流行业。

施宏俊30:18

美国我没问过 但我知道就是它 因为你看美国 如果你到一般的书店去 不一定能看到 又贵又大 拿起来又不方便

美国我没问过,但我知道就是它——因为你看美国,如果你到一般的书店去,不一定能看到,又贵又大,拿起来又不方便。

施宏俊36:19

让自己的认知水平 或者让自己的知识的一个进步 能够配得上自己的财富

让自己的认知水平,或者让自己的知识的进步,能够配得上自己的财富。

施宏俊57:31

朋友不在意多 是否能够做持绝的朋友 因为做朋友也是需要成本的

朋友不在意多,是否能够做持久的朋友,因为做朋友也是需要成本的。

施宏俊1:06:34

我跟芒格之间 是用一个拥抱解决的 我们没有协议 没有合约 这才是朋友 可信任的朋友

我跟芒格之间,是用一个拥抱解决的,我们没有协议、没有合约,这才是朋友,可信任的朋友。

施宏俊1:07:34

数字与实体

《穷查理宝典》中文版累计销量约115万册(各种版本合计)36:19
《达芬奇密码》中文版引进版权费四五千美金13:05
《追风筝的人》中文版引进版权费不到一万美金13:05
《毕业那天我们一起失恋》销量不到一年卖30万册11:04
《文明、现代化、价值投资与中国》销量接近三四万册50:29
《芒格之道》翻译报酬约为出版社标准的四倍53:31
《芒格之道》制作周期大概三年多54:31

术语

咖啡书咖啡桌书
开本大、装帧精美、放在咖啡桌上翻阅的书,通常不是大众市场读物。
马尔萨斯陷阱马尔萨斯陷阱
人口指数增长而粮食非指数增长,发展到一定程度就会因粮食不足发生饥荒战争,回到原点。
双轨分析双轨分析
芒格的一种思维工具:同时从理性因素和潜意识/心理因素两条轨道分析问题。
系统一系统一
卡尼曼提出的快思考系统,靠直觉和潜意识自动运作,省能量但容易出错。

收听指南

谁该听

对出版业、内容行业商业模式感兴趣的创业者和投资人;芒格、价值投资的长期读者;想知道一本书从引进到畅销背后怎么运作的人。

可跳过

对出版业渠道变迁和芒格生平细节都不感兴趣的听众,可只听 33:11 之后的芒格部分。