知乎的敌人不是抖音，是规模驱动的自己
周源复盘：上市后视频、短内容两次战略回撤，根因是把社区当规模生意做；社区只能生态驱动，溢出式增长，不能扩列式增长。
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核心论点 · 点时间戳可跳到原声
GPT3.5 出来时，第一反应是脱节
周源说时间点不是发布前一个月，而是 2022 年 10 月底 GPT3.5 出来、刚开完战略会没几天，第一反应是「这个战略需要重新再更新一下」。他描述的是一种脱节感：过去两三年中国科技互联网公司的主题是降本增效，而大洋彼岸技术突然往前迈一步。随后知乎联系 OpenAI 工程师，很快发现「你能想到的事情，其实在那个时候所有人都会想到」，很多中国公司也在联系同一批人，最后大部分接触到的工程师都没有换工作的想法。
— 周源拿一亿美元推动大模型，格局小了
周源给一位背景适合做大模型的朋友开出的条件是：知乎有很多场景，可以拿一亿美金来推动这个事情。对方最后比较礼貌地没有答应，之后在 2023 年上半年，其团队很快融到了小几亿美金。周源说「现在想来还是格局小了」。这段是整集里少见的、带具体金额的自我修正。
— 周源让 AI 扮成用户，这条路走不通
周源说早期跟大公司交流时，有人判断 AI 不用睡觉、不知疲惫，可以让 AI 变成社区里的 NPC 去跟人交流、扮演成用户，数据就涨了。他当时觉得这肯定走不通：人和人的交流需要信任，用户单纯跟 AI 沟通没问题，但混合在一起、你不知道对方是 AI 却以为是用户，激励机制会受到挑战。他打的比方是数字虚拟歌手跟真实歌手同台唱歌——虚拟歌手不是唱 24 分钟的问题，它可以唱 24 年，所有高音都唱得上去，那就没有意义了。
— 周源AI 不只是介质，它会在传递中改变信息
周源给了一个抽象但有用的框架：把 AI 理解成一种介质，信息从 A 点到 B 点，AI 不一样的地方是它在传递过程中可以对信息进行改变。所以如果把整个社区当成一个大介质，AI 能在里面扮演更多角色、辅助人提升沟通交流。他同时承认 BERT 那一年（18 或 19 年）小模型能做的事情在社区里有价值但很有限。
— 周源热榜摘要下线：压缩会杀掉原生价值
知乎做过热榜摘要，很多用户用，但后来下线了。周源解释：热榜有大量开放型讨论，价值在于讨论本身和阅读不同观点，总结压缩之后少了很多原生价值主体的部分——不一定要看 10 个、100 个回答得出一个一致性结论，你可能会有好几个不同结论，这更有价值。他给这类尝试产品的定性是「不一定在小楼上里面，走到不一定超过 5%」。
— 周源搜索引擎该被颠覆的地方，已经颠覆好几轮
周源把搜索引擎和它能索引的网页网站看成一个整体生态，里面有两类需求：查找信息，以及完成各种任务（订机票、找图片、买外卖、借书）。后一类不是搜索引擎完成的，是去了网站完成的。他说「搜索引擎该被颠覆的地方，目前都被颠覆了好几轮了」，外卖下拉一下就是搜索，但它带着供应链、配送员、评价信息，传统搜索引擎索引和交互都非常麻烦。所以搜索市场是高度离散化的市场，只要生产跟消费的商业飞轮能以更低成本闭环，就有机会变成独立的垂类搜索。
— 周源Perplexity 缺的是新的开发者在哪
周源把 Perplexity 对应成「Perplexity 加上后面压缩了所有网页的模型」，中间还剩一块：传统搜索引擎能索引的那些服务。有些服务已经变成外卖这样的闭环公司，剩下的那部分他认为可能要通过更多 agent 来解决。他把原来的大飞轮背后的中小网站运营者看成 developer，整个开放网页像算法驱动的大 app store。所以问题变成：新的开发者在哪、是什么。两者加在一起能以更低成本、更高效率解决消费者问题，就非常有想象力。
— 周源社区是生态驱动，不是扩列式增长
周源把上市后的摇摆归因到一个本质区别：社区的增长是生态驱动、溢出式增长，不是扩列式增长。生态必须非常好、健康，才能溢出、吸引更多用户；而规模驱动更数字导向，约等于预算驱动，就是要一个数字结果。生态驱动需要更长时间建设，像一块土地价值需要培育。所以用规模驱动的方式在社区土壤上做事，无论是视频还是短内容，都有可能变形。他说视频跟短内容今天都应该是社区内容非常有机的补充，问题不在媒介形式本身。
— 周源上市第一个月不爽，随后开始膨胀
周源承认刚上市那段时间会稍微有些膨胀。第一个月不爽是因为上市那天正好是某中概股爆仓那天，所有中概股雪崩，知乎就在那天上市，他当时觉得运气特别不好、知识价值被低估。随后因为融了不少现金，21 年之后商业化增速和用户增速也比较快，从模型角度内心开始膨胀，觉得只要追加投入、不断扩大规模，所有问题都可以解决。他说这是个错觉，更真实的东西还是社区中每个创作者非常真实的体验。
— 周源股价前几个月不能和解，后来分两层看
被问股价像跳楼机怎么和解，周源说前几个月不太能和解，每天晚上都会看一眼，看到又跌了就想「谁又在买我们的股票」。后来进入另一个状态，把问题分两层：一是中概股在过去一段时间整体的问题，二是不必太受外部变化影响，不要去迎合市场做数字披露或战略动作，需要非常坚定地做自己，核心是可持续发展、持续的盈利性增长。
— 周源CEO 的孤独跟有没有人陪没关系
周源提出一个悖论：很多人说公司 CEO 是比较孤独的人，但这跟「有没有人陪伴」没有任何关系。CEO 的孤独体现在有一些决定只有你自己能做，即使有人可以跟你一块商量，能分担的部分也比较少。它不体现在日常沟通交流、也不体现在跟你创业的人有没有继续在一条船上——即使在，这个 CEO 可能还会在他该孤独的时候依然很孤独。
— 周源原话 · 已逐字校验
我印象里面应该是2022年10月份 10月底吧 GPT3.5 我们在那个时候应该是刚开完战略会 没几天 然后开完以后第一反应是 这个战略需要重新再更新一下
我印象里应该是 2022 年 10 月底，GPT3.5，我们那时候刚开完战略会没几天，开完以后第一反应是：这个战略需要重新再更新一下。
周源3:08
就好比说在那一刻 就是这个火箭正在发射 突然之间旁边有家公司告诉你说 我们要不要去造个火箭 那你在发射过程中的人肯定就说 那我还是等着在看吧
就好比那一刻，火箭正在发射，突然旁边有家公司跟你说，我们要不要造个火箭，那正在发射过程中的人肯定说，那我还是等着看吧。
周源5:10
就好比说你有一个数字虚拟歌手 你安排他去跟我们的一个真实的歌手去唱歌 他其实没有什么意义 虚拟的歌手 他不是唱24分钟的问题 他可以唱24年 他所有的歌运都可以唱得上去 他就没有意义了
就好比你有一个数字虚拟歌手，安排他去跟真实歌手唱歌，其实没什么意义。虚拟歌手不是唱 24 分钟的问题，他可以唱 24 年，所有高音都唱得上去，那就没有意义了。
周源10:13
我觉得截止到目前为止 搜索引擎 该被颠覆的地方 目前都被颠覆了好几轮了
我觉得截止到目前为止，搜索引擎该被颠覆的地方，目前都被颠覆了好几轮了。
周源26:22
生态驱动 它需要更长的时间 需要建设 它就像一块土地价值一样 需要培育
生态驱动需要更长的时间，需要建设，它就像一块土地价值一样，需要培育。
周源1:03:48
即使在 这个CEO他可能还会在 他该孤独的时候 依然很孤独
即使有人在，这个 CEO 可能还会在他该孤独的时候依然很孤独。
周源1:16:51
数字与实体
| 周源给大模型合作方开出的资金 | 1 亿美元 | 5:10 |
| 对方团队 2023 年上半年融资金额 | 小几亿美金 | 6:11 |
| 热榜摘要类尝试产品的用户渗透 | 不一定超过 5% | 20:18 |
| AI 时代被赋能最多的核心人群占比 | 可能是 0.2% | 1:00:46 |
| 知乎上线到切域名的时间 | 一个月以后 | 53:35 |
| 周源当记者的实习工资 | 大概 2000 块钱 | 40:31 |
术语
- PMF产品市场契合
- 产品与市场需求匹配，用户持续使用的状态。
- LTV用户生命周期价值
- 一个用户在整个生命周期内带来的总收入。
- NPC非玩家角色
- 游戏里由程序控制、非真人扮演的角色。
- PerplexityAI 搜索产品
- 以 AI 生成答案并附来源的搜索产品。
收听指南
内容社区、AI 搜索产品的创业者与产品负责人，以及关心社区型公司上市后战略摇摆的投资人。
0:00-2:06 开场与章节预告，以及 34:28-35:30 一段转写混乱的片段。