世界太吵,来原声听播客

张小珺·商业访谈录

AI不是泡沫,是巨头砸光最后一分钱也不下牌桌的战争

所谓 AI 泡沫,是拿商业回报算出来的账;巨头把它当成新的国防或核武器,算的是被颠覆的风险——所以宁可砸光最后一分钱,也不轻易下牌桌。

大模型AGI算力投资机器人中美AI
把泡沫改写成战争之后,这集给的是可下注的东西:OpenAI 收入拆解、三个范式的比喻、头部公司 ARR 排行和 2026 年投资清单。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

5:04

不是泡沫,是输不起的 AI 战争

导火索是 Sam 十月份提的 1.4 万亿算力承诺:30 个吉瓦、GPU 按六年折旧,等于 OpenAI 平均每年要烧 2000 多亿美金,而它 2030 年的公开预测也只有 2000 多亿美金年营收、未来五年累计 5-6000 亿,从现金流视角短期算不过账。但广密说未来两三年 OpenAI 现金流没问题,最近还按 8000 多亿美金估值再融 1000 亿美金。他认为这不是估值游戏而是军备竞赛:开发者选型从「用 AWS 还是 Azure」变成「用哪个模型」,云厂商被白牌化;Agent 一旦成为入口,Super App 和 Uber、携程这类信息中介都会被短路——湾区打 Uber,平台能抽走 50%。输不起的人不会下牌桌。

— 广密
8:06

看得清两千亿,看不清十个 T

看得清的是三块:订阅——假设 2030 年前做到 40 亿月活、25 亿周活、15 亿日活,10% 付费率就是 4 亿用户,每人 200 美金年费,约 800 亿美金;广告电商——20 多亿周活、每用户 20 到 50 美金,约 500 到 1000 亿;API——拍脑袋 500 到 1000 亿。合计两三千亿美金一年,广密的评价是「只多了一个互联网平台,其实也没啥意思」。看不清的那块才是关键:如果 Agent 端到端替代劳动力,全球 10 亿白领、每个 Agent 白领 1000 到 10000 美金,就是 1 到 10 个 T 的营收。参照系是软件开发市场 1500 亿美金,今年 AI coding 才 100 多亿。

— 广密
15:10

英伟达是安卓,Google 是苹果

这场战争分成两个阵营:英伟达的 GPU 和 Google 的 TPU。Google 第一次把模型、芯片、云、产品端到端集成,广密说它更像 AI 时代的苹果;英伟达则站在 AI 时代安卓的位置上,下面接着 OpenAI 和 Anthropic,而这两家在人才密度上更优质一些。他认为眼下英伟达和 OpenAI 这条线被低估:GPU 综合比 TPU 好,缺点是贵,但台积电产能就这么多,Ruby 那一代卡应该能甩开 TPU V8 一个代际身位,而且英伟达已经提前占下台积电 1.6 纳米的产能。另一条走势判断是:Google 越强越会形成反 Google 联盟,OpenAI 越强也会形成反 OpenAI 联盟——OpenAI 诞生的初衷就是挑战 Google。

— 广密
25:17

想做垂直电商,还是小红书

广密偷来的类比是:基础模型公司很像十年前的综合电商,scale SKU 就等于 scale data——想做好哪个能力就加数据,效率更高。像 Amazon 早年靠卖书拉通物流、仓储和用户,再横向扩品类,今天的模型公司在做 PPT、Excel、数据分析和投研。结论是基础模型仍然攫取价值链的大部分价值。落到创业上就是他那个问题:你在做垂直电商,还是小红书?垂直电商也能赚钱,但要退得灵活,历史上垂直电商没出过很大的平台公司;小红书是在综合电商平台之上又构建了一层内容资产。Perplexity、Cursor 属于哪一种,今天还没有答案。

— 广密
40:29

机器人世界模型可能都是假问题

这是广密自己标为暴论的判断:机器人、世界模型甚至多模态,很多可能是假问题,Online Learning 才可能是唯一重要的真问题——只有它突破了,别的问题才是本质上的解决,因为核心是泛化性;不泛化就只能走自动驾驶的老路,有多少人工就有多少智能。推论很重:未来机器人和世界模型的突破,可能不一定出自今天在做这批人,今天这批人有可能变成上一代 NLP 一样的结果。三个范式的比喻是:预训练的数据像石油、化石燃料,量很大但有限,已经用了七八成;RL 的专家数据像新能源,有用但总量小,所以冒出专门招募人类专家的外包公司;Online Learning 像核聚变,还没突破,突破了就是无敌的。

— 广密
50:39

agentic web 才是真正的 web3

2026 年他最想看到的是下一个核弹级别的范式突破,比如 Online Learning,因为那会带来更主动的 Agent,产品形态也会变。另一个启发来自豆包手机,他称之为 agentic web:这才是真正的 web3,第一次给了创业公司和新公司掀桌子的机会,之前几年是很难的。逻辑是流量短路——Agent 一旦成为流量入口,今天的 Super App、Google 搜索、手机厂商,以及 Uber、携程这类信息中介都会被影响,本质是抢流量的分配权。他也把 2026 年看成多模态大年,对知识工作者尤其是 coding 的机会最大,手机厂商会是明年的重要主题,因为入口可能不只一个。

— 广密
1:04:55

越头部的公司越便宜,越没有泡沫

从上到下数一遍 ARR:OpenAI 200 到 210 亿美金,Anthropic 90 到 100 亿(其中 Claude Code 公开已经 10 亿美金以上),Cursor 超过 10 亿,两家数据标注公司 Surge AI 和 Mercor 都超过 10 亿,Midjourney 7、8 亿,做 serving 的 Together AI 3 亿;再往后基本都少于 3 亿——企业搜索的 Glean、Web coding 的 Replit 2、3 亿,语音的 Eleven Labs 将近 3 亿,前端的 Lovable 2 亿多,医疗版 ChatGPT Open Evidence 1.5 亿,Sierra、Harvey 在 1.5 到 2 亿之间。他的结论是越头部的公司越便宜,越头部的公司越没有 bubble,真有 bubble 可能还是后面的某些公司。

— 广密
1:12:06

别把自己包装成美国公司

给华人创业者的三条建议:第一,坚定做全球化市场,尤其是高付费能力的美国市场——美国能贡献收入的 60%、利润的 70%;第二,用好中国的人才和工程师红利,不要放弃中国的产业优势,也不用别扭地把自己包装成美国公司或新加坡公司,团队百分百是中国人,做好产品就是王道。第三,想拿硅谷一线 VC 的钱其实不容易,信任链很难建立,早期能拿什么钱就多拿。他也提到短板:过去三四年全球涨到独角兽的 AI 应用公司有一百多家,他能想到的中国团队只有三五家,这个比例比互联网时代少太多了。

— 广密

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所以很多人可能就会砸光最后一分钱 也不会轻易下牌桌吧

所以很多人可能会砸光最后一分钱,也不会轻易下牌桌。

广密5:04

你看Google越强 越会形成一个反Google联盟 OpenEye越强 也会形成一个反OpenEye联盟

Google 越强,越会形成一个反 Google 联盟;OpenAI 越强,也会形成一个反 OpenAI 联盟。

广密17:11

我觉得这里有一个暴论啊 就是大家提的机器人世界模型甚至多谋态 其实可能很多是假问题 … Online Learning 可能才是唯一重要的真问题

这里有一个暴论:大家提的机器人、世界模型甚至多模态,很多可能都是假问题……Online Learning 可能才是唯一重要的真问题。

广密39:29

那online learning有一个比喻 就是叫核聚变 这是核能 还没有突破 但如果突破了 就是无敌的 人类就进入轨迹时代了

Online Learning 有一个比喻,就是核聚变:这是核能,还没有突破,但如果突破了就是无敌的,人类就进入硅基时代了。

广密41:31

如果模型数据分布里面 没有这类数据 这类任务就是不work 只有压缩过这类数据 这个任务才work

如果模型的数据分布里没有这类数据,这类任务就是不 work;只有压缩过这类数据,这个任务才 work。

广密42:32

就是叫agentic web 我觉得这才是真正的web3 这个终于有了这样一个power 让创业公司或者新公司 有掀桌子的机会

就是 agentic web,我觉得这才是真正的 web3,它终于有了这样的力量,让创业公司或者新公司有掀桌子的机会。

广密50:39

越头部的公司越便宜, 越头部的公司越没有bubble, 就算有bubble的可能还是后面的某些公司

越头部的公司越便宜,越头部的公司越没有 bubble;就算有 bubble,可能还是后面的某些公司。

广密1:04:55

之前可能是零到五的概率 百分之零到五的概率 现在我觉得到了百分之二十的概率

之前可能是百分之零到五的概率,现在我觉得到了百分之二十的概率。

广密1:16:07

数字与实体

OpenAI 2030 年前的用户假设40 亿月活 / 25 亿周活 / 15 亿日活8:06
Gemini 与 ChatGPT 的 DAU/MAUGemini 10%,ChatGPT 25%;Gemini MAU 约为 ChatGPT 的 20%-25%32:22
AGI Index 建议配置25% OpenAI + 25% 字节 + 10% Google + 10% Anthropic + 10% 英伟达和台积电49:37
Generalist 真机数据量宣称 27 万条59:48
Cursor 年化收入超过 10 亿美元;数据标注的 Surge AI、Mercor 也超过 10 亿1:04:55
豆包 DAU超过 1 亿1:06:58
华人背景团队做出全球最领先 AI 公司的概率从 0-5% 升到 20%1:16:07

术语

Online Learning在线学习
模型在推理和交互过程中持续学习、更新自己,不再只靠静态的预训练。
Agentic Web智能体网络
Agent 成为流量入口之后的网络形态,广密称之为真正的 web3。
Neo Labs新型实验室
硅谷新一批由大厂出走的顶级研究员创办的小型前沿实验室,如 SSI、Thinking Machines。
Credit Assignment信用分配
强化学习里判断每一步动作对最终结果贡献多少。

收听指南

谁该听

关心模型格局与下注组合的投资人,以及想找 AI 应用生态位的创业者;技术判断集中在 40 分钟之后。

可跳过

开头的寒暄和季报回顾(约前 3 分钟)可以跳过。