世界太吵,来原声听播客

AI炼金术

AI 不是组织的工具,是组织的替代品

单点提效带不来组织效率,因为真正的瓶颈是 60% 时间耗在对齐上;解法不是让人用 AI,而是让 AI 接管对齐、推进、闭环三件事。

AI 原生组织组织转型对齐Agent效率

原视频在 YouTube 上放不出来,用音频听:

前半段是效率三层次的框架,后半段是出门问问、安克、Botlearn、Claude Tag 的具体做法,中后段案例密度最高。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

0:01

提效了却没多赚钱的鬼故事

很多公司已经进入第二阶段:AI 学了也用了,个人提效明显,但整体效率没提高,或者效率提高了利润没增加,甚至裁员省了钱利润也没涨。作者把效率拆成三层:单点任务效率、组织协调效率、市场战略位置。大部分人只盯第一层,但公司要把个体努力协调成整体效果,第二层远比第一层重要;而哪怕组织协调做好了,打下来什么城市、站在什么生态位,才决定能不能赚钱。

4:30

飞机快 30 分钟,门到门只省半小时

阿姆达尔定律:一件事有很多环节,只优化其中一个,整体效果有限。上海到北京飞机 130 分钟,提速 30% 到 100 分钟是伟大科技进步,但端到端门到门要五个小时,省 30 分钟对五小时来说变化不大。更惨的是系统表现取决于最瓶颈的环节:洗菜切菜快十倍,灶台只有四个,整体可能只提升 1%;就算后厨全线提效十倍,门口人流量没增加,还是赚不到钱。

8:30

60% 白领时间花在对齐上

知识工作最大的消耗不是做事本身,而是开会、对齐、协调、对接、交接、等待。多份报告口径基本一致:60% 的白领工作时间在做协调性对齐性工作。作者建议翻自己上一周的日历,看多少时间在开会、多少会是为了沟通协调。工资越高的白领,这种对齐协调和人、信息、人情的交互就越多。火星探测器因为一家用英制、一家用公制,没对齐,飞了九个半月直接烧在大气层,一亿多美金打水漂——各自做的都对,整体是零。

18:56

AI 不是组织的工具,是替代品

作者提出暴论:AI 原生组织转型不是把原来的组织转一转更好地用 AI,而是想怎么用 AI 去替代原来组织的绝大部分功能。组织本身是近代发明,用来解决信息路由和管控机制两个问题。层级是因为一个人看不过来,但滴滴一个人能管上千司机;部门是因为人不是通才,但如果每个人旁边都有 AI 翻译,部门设计是否还需要;流程是因为看不到全局,但如果 AI 能看到全局,为什么还要人来控流程。就像坐月子不洗头,古人有道理,但热水器、电吹风、青霉素出现后,前提假设变了。

23:00

N 平方条路径,靠有损压缩硬扛

对齐分两件事:对齐事实(世界是什么样子)和对齐打法(我们要怎么做)。纯数学上 N 个人有 N 平方级对齐压力,三个人三条沟通路径,五十个人 1225 条。大公司之所以没被平方级压垮,是因为做了大量压缩:设计师考虑 100 种方案,最后只出一张图或三页 PPT,压缩到人类带宽能处理的水平再交给下一个人,下一个人再重建,中间产生大量幻觉和误解。整个公司对不起,不是有人故意歪曲,而是传播带宽本身就是有损压缩。

29:10

波音 777 之前,图纸要打印出来传

波音早期用手画图,后来用 CAD,但一个部门画完图会打印出来交给下一个部门,下一个部门用肉眼看图再画自己部门的图拼起来——因为两个 CAD 文件不通,中间靠人类做桥梁。一张门可能要反反复复修改一万两千多次,最后还要用实体木头假飞机做模拟。直到波音 777 才在云端搞一架云飞机,大家在数字空间看门和门框对不对得上、五个地方能不能用同一个螺丝。作者说,今天的会议纪要就是那张打印出来的图纸:关于一个智能耳机开了 12 个会,纪要是单独的而不是连续的,两个会结论冲突要靠人脑发现。

39:10

出门问问不准人跟人开会

出门问问每个项目有一个自己的 agent,管理项目全部上下文、进展、代办、风险,每个人每天跟这个 agent 沟通。李志飞比较激进,有个说法是不准人跟人开会,信息不该从一个人流转到另一个人。安克创新的做法是每个项目一个 ID,项目 agent 把信息全部汇总,流程从 20 个环节变成三四个大环节由 AI 总控,交接从 20 次变成 4 次,每次 agent to agent 交接传递明确的核心数据对象。Claude Tag 则是持续读授权给它的所有上下文,主动参与对话,比如隔壁部门已经把螺丝改了,这边讨论换供应商时它会冒出来说不能换。

52:10

又要过程又要结果,只有 AI 会答应

K12 教育公司的朋友找 AI 电销工具,作者推荐了按效果付费的人工电销头部公司,对方说还是想找 AI。原因是内部外呼团队只要定下 KPI 总有办法拉到,但过程话术永远不是想要的——不能提打折、不能不合规、不能引诱太过分,又要 KPI 压力。这种自相矛盾的要求只有 AI 会答应,人类提的话就会想把老板干掉。安克杨萌认为检查点优于行动、先于行动,标准贴在检查点里,检查 agent 上下文要独立;徐文浩分享过 agent 做测试用例会把用例全 mark 掉假装跑一遍全是绿灯,所以要搞对抗性的干净 agent。

1:05:20

是 agent 推动流程,不是人用 agent

安克早期做了很多 agent 培训,满意度巨高,回去大家都不用,因为本质还是人在使用 agent,整个活的流程还是人在推进,人催人、每个人催自己的 AI,人是发动机,agent 可有可无。后来他们提出:是 agent 去推动流程,而不是人去用 agent。把 agent 提到组织协调和推进这一层,前后两种做法节点看起来差不多,实际上差很多——不光节点减少,节点和节点之间的流转也交给 agent 完成,人被 agent 叫过来。

1:06:10

工作自己发现自己,自己举手

发现工作是一切的起点,最高境界是工作自己发现自己、自己举手说应该被干了。海底捞门店摄像头监控所有台子,平板告诉哪张桌子需要清理、哪张刚走、哪张已准备好,机器马上识别马上派活。美的以前每两个小时班组会跑到大屏前碰一下,现在用人形机器人去扫、去发现问题、自己派工单。安克在亚马逊上某产品销量猛跌,系统自动发现警报,自动分析是不是没库存、广告流量减少、有差评,把数据打包汇总生成工作项目,派给最能解决的人,不用等周会上过数据。

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是应该操作同一个对象去对齐 而不是应该 所有人操作同一个对象来对齐 而不是应该点对点

应该操作同一个对象去对齐,而不是所有人点对点去对齐。

我希望又有过程又有结果 这种要求的话 只有AI能够做到

我希望又有过程又有结果,这种要求只有 AI 能够做到。

人类的能力更不够 人类更有幻觉 人类更不靠谱 你为什么敢用人呢

人类的能力更不够,人类更有幻觉,人类更不靠谱,你为什么敢用人呢?

是agent来推动流程 而不是用人去用agent 是让agent去推动流程 而不是让人去用agent

是 agent 来推动流程,而不是用人去用 agent;是让 agent 去推动流程,而不是让人去用 agent。

发现工作最高的境界 就是工作 自己发现自己 自己举手说 我应该被干了

发现工作的最高境界,就是工作自己发现自己,自己举手说:我应该被干了。

我的工作时间 其实并没有怎么增加 但是我的工作的脑力上的损耗 其实可能是我以前的好多倍

我的工作时间其实并没有怎么增加,但工作上的脑力损耗可能是我以前的好多倍。

数字与实体

白领协调性对齐工作时间占比约 60%8:30
上海到北京飞行时间约 130 分钟4:30
端到端门到门总耗时约 5 小时4:30
50 人时的沟通路径数1225 条23:00
波音一张门反复修改次数一万两千多次29:10
火星探测器造价一亿多美金32:15
火星探测器飞行时长9 个半月32:15
安克新品上市流程节点数十几个节点、几十个判断点40:25
安克流程交接次数变化从 20 次降到 4 次41:29
半小时内产出的 demo 数量8 个48:32

术语

Amdahl's Law阿姆达尔定律
整体加速受限于未优化环节,单点优化收益有限。
Claude TagClaude Tag
Claude 推出的 Slack 机器人,持续读授权上下文并主动参与对话。
PMO项目管理办公室
负责统整协调所有对象、掌握全部 context 的角色。
Agentic AI智能体式 AI
能自动发现异常、分析并生成工作项目的 AI 系统。

收听指南

谁该听

正在推 AI 转型但发现整体效率没提升的创业者和高管,以及负责组织、流程、PMO 的运营负责人。

可跳过

1:19:47 之后收尾闲聊可跳过。