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張小珺·商業訪談錄

越南不會成為世界工廠,但可能是最後一個儒家新興市場

越南人均 GDP 只有 3700 美金,相當於中國 2003 年。它的機會不是複製中國全產業鏈,而是像亞洲四小龍那樣選幾個行業做到發達國家水平。

越南出海新興市場製造業轉移東南亞
信息密度中等,前半段是個人移居故事,後半段關於越南經濟結構、南北差異和營商風險的部分更有判斷價值。

核心論點 · 點時間戳可跳到原聲

6:52

越南是最後一個待開掘的儒家市場

楊帆判斷越南機會的核心邏輯是:大部分受儒家文化影響的市場——日本、亞洲四小龍、中國大陸——經濟都已經發展得很好,越南是最後一個尚未發展起來的新興市場。他用「拿筷子吃飯」來概括這個文化圈,底層是儒釋道。這個判斷的關鍵不是文化本身,而是文化帶來的行為特徵:人民勤勞務實、重視教育、追求現世出人頭地。這些特徵在東南亞其他國家並不普遍,比如印尼是最大的穆斯林國家,泰國是小乘佛教,追求更多是宗教上的滿足。

— 楊帆 Francis
18:31

越南不會成為世界工廠

楊帆明確說越南不會成為世界工廠,因為體量決定了。越南總人口 9800 多萬,比德國多,比韓國多,面積跟日本差不多。中國可以發展全產業鏈,是因為國土面積、人口數量和以前的積累,越南不具備這些條件。他認為越南更可能朝亞洲四小龍的方向發展,像韓國那樣選幾個行業——三星的電子業、現代汽車、造船業、高精尖化工——如果當中能發展好幾個,就有可能成為發達國家。但他也強調這需要天時地利人和,是一種歷史的偶然。

— 楊帆 Francis
22:37

人和比天時地利更重要

楊帆把越南過去十年的發展拆成天時地利人和,認為人和最重要,指的就是儒家文化。他給了幾個具體支撐:越南在全球工程學畢業生國家排名中排在前 12 位;越南是除了印度以外全球第二大的 IT 外包中心;越南女性就業率比中國還高 10 個點;人口中位數 30 多一點,非常年輕。關於女性就業率高,他猜測可能跟戰爭有關——戰爭期間男性死亡率非常高,女性在村落裡什麼都得做,成了經濟發展的主心骨。

— 楊帆 Francis
25:25

男人做大事情,打仗才是大事情

越南有一句諺語:男人是做大事情的。楊帆解釋,什麼是大事情呢?打仗才是大事情。這導致現在的越南男性比較慵懶一點,而女性除了工作還要照顧家庭,非常勤勞。他還提到越南文化的另一個特點:只延續到中國明朝,沒有經歷過清朝對漢人文化的禁錮,所以沒有綁小腳這類對女性社會地位的限制。他同時強調越南男性的韌性很強——全世界跟美軍打贏了的,一個是中國漢族,一個是越南主體京族。

— 楊帆 Francis
36:39

越南有四苗條,土地是永久使用權

楊帆說越南有四苗條:國土苗條、河粉苗條、穿奧黛的女生苗條、房子苗條。房子苗條是因為收稅制度跟荷蘭一樣,按房子門臉的寬度收稅,所以大家喜歡造得很窄很深,往上造。關鍵區別是土地是永久使用權,家裡添了新丁可以往上再造一層,底層可以租給商戶。所以對當地人來說日子很好過,並不需要再買房子。外國人從 2015 年 7 月起可以買,但只能買公寓,不能買土地——而越南增值最快的是土地。

— 楊帆 Francis
40:09

越南安全,但基層官員會撈好處

楊帆說越南是非常安全的國家,這跟儒家文化底蘊有關。他舉了河內的例子:如果有人在路上敢對任何人做壞事,一幫河內的「朝陽大媽」就衝過去打那個人,道德要求非常高。胡志明有摩托車搶手機的現象,但河內不會發生。營商環境方面,越南跟中國非常類似,政府歡迎外資,但基層官員手上有審批權,想從企業身上撈好處。相對於西方,越南並沒有那麼法治,還是官本位,也是人情社會,要做好生意要搞好跟各種人的關係。

— 楊帆 Francis
42:44

中國模式在越南會撞上體量天花板

楊帆舉了一個具體例子:有中國奢侈品品牌聯繫他越南的朋友,計劃五年在越南開 500 家店,問有沒有可能。他朋友想了想說,500 家,你開兩家就差不多了——越南一北一南,一個河內一個胡志明。中國因為體量大,做任何一個垂直都能做得很大,但越南體量小很多。他還提到越南南部比較東南亞,大家不會加班,做事情的速度會出乎意料的慢。這是中國企業帶著中國慣性思維去越南最容易踩的坑。

— 楊帆 Francis
49:33

去越南別只去胡志明,要拜河內的碼頭

楊帆給中國企業的建議:製造型企業要找到好的工業園區,越南從北到南差不多有 500 個工業園區,但運行的可能就一半,質量參差不齊。其他企業包括中國比較大的互聯網企業,誤區是都只來胡志明市,因為胡志明是經濟中心、以前叫西貢、比較有名,但忽略了河內——河內是首都,相當於中國的北京,很多要拜碼頭的事是要去河內的。他還提醒,很多人過來一看覺得很像中國,但實際操盤中千萬不要被這種「很像」綁架,裡面有很多細微的地方很不一樣。

— 楊帆 Francis

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我覺得越南不會成為世界工廠 因為世界工廠來說 全世界 你說日本是世界工廠嗎 日本也不是啊 韓國是不是 韓國也不是 就他的體量決定了嘛

我覺得越南不會成為世界工廠。因為說到世界工廠,全世界——你說日本是世界工廠嗎?日本也不是。韓國是不是?韓國也不是。就是它的體量決定了。

楊帆 Francis18:31

越南 有一句很有意思的一句諺語 就是說男人是做大事情的 那什麼是大事情呢 打仗才是大事情 所以就導致 現在的越南的男性 比較慵懶一點

越南有一句很有意思的諺語,就是說男人是做大事情的。那什麼是大事情呢?打仗才是大事情。所以就導致現在的越南男性比較慵懶一點。

楊帆 Francis25:25

我朋友想了想說 五百家 你開兩家就差不多了 就越南一北一南 一個河內一個胡志明 然後你怎麼開 就這個體量就小很多

我朋友想了想說,五百家?你開兩家就差不多了。越南一北一南,一個河內一個胡志明,然後你怎麼開?就是這個體量就小很多。

楊帆 Francis43:45

開Grab的一些driver 有時候你會看到 他就躺在他的摩托車上 在那曬太陽 就蠻開心的 他也不是想接那麼多活的 他下班的時候 會在那個河裡面 拿一根小線 然後釣一條很大的魚 這麼大的一條魚 就回家了

開 Grab 的一些司機,有時候你會看到他就躺在他的摩托車上,在那曬太陽,就蠻開心的,他也不是想接那麼多活的。他下班的時候,會在那個河裡面拿一根小線,然後釣一條很大的魚,這麼大的一條魚,就回家了。

楊帆 Francis44:47

很多人過來一看會覺得很像中國 確實很像 但是在實際的操作中 其實千萬也不要被這些感覺很像所綁架

很多人過來一看會覺得很像中國,確實很像,但是在實際的操作中,其實千萬也不要被這些感覺很像所綁架。

楊帆 Francis50:51

如果不堵車的情況下 你坐在摩托車的後面 不管是這個 這個陽天下風一吹 或者是晚上晚風一吹 那個感覺是非常非常好的 是非常開心的一個瞬間 這種瞬間你在香港是沒有感受到的

如果不堵車的情況下,你坐在摩托車的後面,不管是陽天下風一吹,或者是晚上晚風一吹,那個感覺是非常非常好的,是非常開心的一個瞬間。這種瞬間你在香港是沒有感受到的。

楊帆 Francis1:22:05

我做過一個不恰當的一個比喻 我是說 在西貢的夜晚的這個晚風中 就能夠聞到這個荷爾蒙的味道 確實是有 確實是有

我做過一個不恰當的比喻,我是說,在西貢的夜晚的這個晚風中,就能夠聞到這個荷爾蒙的味道。確實是有,確實是有。

楊帆 Francis1:32:13

數字與實體

越南人均 GDP3700 美金13:13
越南 GDP 增速7% 到 8% 左右11:35
越南通脹目標3%11:35
胡志明市房價約 2 萬人民幣一平12:13
越南女性就業率相對中國高 10 個點24:19
越南人口中位數30 多一點27:29
越南海岸線長度3600 公里29:32
越南簽署自由貿易協定數量與 58 個國家簽了 15 個30:32
越南工業園區數量約 500 個,運行的可能一半49:51

術語

儒家社會儒家社會
受儒家文化影響、以筷子飲食圈為標誌的東亞及東南亞社會。
亞洲四小龍亞洲四小龍
指香港、臺灣、新加坡、韓國,二戰後先後實現經濟騰飛。
奧黛奧黛
越南女性傳統服裝,類似旗袍,兩側開叉配長褲。
朝陽大媽朝陽大媽
北京朝陽區熱心社區治安的中老年女性,此處比喻河內愛管閒事的市民。

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誰該聽

關注東南亞出海、製造業轉移和新興市場投資的創業者和投資人,以及考慮去越南生活工作的人。

可跳過

開頭越南語打招呼和南北口音對比可跳過,約前 5 分鐘。