世界太吵,來原聲聽播客

張小珺·商業訪談錄

新加坡不是 Web3 中心,只是全球淘金者的避難所

新加坡政府從 2010 年就給官員發比特幣做實驗,但它體量太小、技術人員太少,註定只能當樞紐而非中心。真正值錢的是它用企業方式運作政府、給創業公司報銷 70% 參展費的那套機制。

新加坡Web3創業政商環境淘金熱

原視頻在 YouTube 上放不出來,用音頻聽:

一個在新加坡待了 16 年、創業三次的華人,講了大量只有本地人才知道的政商細節:政府怎麼發錢、官員怎麼背 KPI、淡馬錫怎麼運作。信息密度高,但需要耐心聽完中後段。

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3:06

這波淘金熱不是第一次,也不會是最後一次

韓亦東在新加坡 16 年,經歷過好幾輪淘金熱。最早是下南洋那一代,後來是實業公司出海,再往後是 2016 到 2018 年國內互聯網的溢出效應——共享單車、P2P 現金貸、做工具做遊戲的公司大量湧出來。他特別區分了兩種驅動力:一種是溢出效應,國內賽道飽和了要找出路;另一種是逼上梁山,比如現金貸在國內不能做了,團隊還在,只能從新加坡轉去印尼、印度甚至拉美。這一波 Web3 是 2021 年底起來的,和以前最大的不同是,來的不只是創業公司,還有大量財富自由的互聯網人。

— 韓亦東
10:11

Token2049 那一週,新加坡有 100 多場活動

韓亦東把 Web3 在新加坡的頂點定在去年 9 月的 Token2049。那不只是兩天的活動,從 9 月初開始就有一系列 Web3 活動,到了 Token2049 那一週,據不完全統計有 100 多場,包括公司辦的 after party、面向開發者的技術講座。他說這種景象在新加坡是史無前例的,至少他在這邊 16 年沒見過。促成這波熱潮的是三個因素疊加:政策寬鬆、網絡效應、資金湧入。但他也給了個時間節點——去年四五月份之前融資還很容易,之後隨著全球經濟下行、利率上漲,加上幣圈接連出事,現在融資特別特別難。

— 韓亦東
13:13

FTX 和 Terra 證明了中心化才是問題

韓亦東說去年一年幣圈的詭異事情是「只是聽說過的傳聞,真的是親身經歷」:Terra 這一波 USDT 直接接近歸零,然後 FTX 全球第二大交易所也接近歸零,他的投資人投了兩億美金給 FTX,收益被剪輯成零。但他不覺得吃驚,反而認為這從客觀上證明了 Web3 的核心邏輯——這些出問題的交易所和平臺都是相對中心化地管理資產和交易,用戶不知道內部發生了什麼,數據也不透明。他說如果你想做 Web3,就要做到 Web3 的核心東西,而不是打 Web3 的幌子、用傳統 Web2 的方式去運營。

— 韓亦東
24:20

以太坊每秒 15 筆,Visa 每秒 24000 筆

韓亦東把 Web3 的發展分成三個階段:比特幣、以太坊、以及以太坊擴容帶來的大規模用戶進入。他給了一個很具體的對比——以太坊一秒鐘平均只能處理 15 個請求,你用它做支付,一秒鐘只能處理 15 個交易,不可能支撐全球幾十億用戶。但現在有相關技術可以每秒處理 1 萬次請求,而全球最大的信用卡 Visa 的處理能力也就每秒 24000 次。他認為這個節點意味著可以讓更多用戶進來用這個基礎設施,後面就是更大規模的用戶採用和進入 Web3 的局面。

— 韓亦東
33:29

新加坡政府從沒說過要做 Web3 中心

韓亦東說他沒聽過新加坡政府出來說要做 Web3 中心,而且像新加坡這樣的社會很難成為中心。原因有三:經濟體量太小,很難像一個獨立經濟體一樣先把東西孵化出來,它就是一個實驗場;Web3 要大規模起來需要更多人用,新加坡沒有這個基礎;不斷有應用和創新出來需要大量技術人員,新加坡也沒有。他認為新加坡會成為一個很重要的樞紐,但說它成為中心有點牽強,新加坡政府也不至於這麼盲目自大。他也沒感覺政府態度有轉變,只是隨著對 Web3 瞭解加深,監管政策越來越清晰。

— 韓亦東
38:33

政府給創業公司報銷 70% 參展費

韓亦東說新加坡政府很鼓勵本地人創業,因為國家沒資源,有的就是人。他第一次創業做音樂行業時拿了十萬新幣,大概 250 萬人民幣,是政府免費給的。第二次創業政府投了 30 萬新幣佔 15% 股份,但退出條件非常簡單——任何投資人都可以以當時投他們的估值把這 15% 買過來,所以根本不是一個投資。現在他的公司去越南參加以太坊開發者大會,整個大會費用 70% 由政府 cover,30% 自己出,還沒用到上限。政府還會 cover 你進入新市場時在當地招人的費用。他調侃說在新加坡如果不想創業,可以「突擊了」面向政府做項目從政府拿錢。

— 韓亦東
43:37

他們比頭條早四五年做短視頻,然後關掉了

韓亦東的第二個項目叫 SNIPIT,是亞太第一款短視頻,比頭條早了四五年,在泰國的增長是指數級的,可能比頭條初期還快。但公司最後關掉了。他分析主要原因是東南亞互聯網早期沒有好的投資環境——沒有實際營收,投資人就會質問什麼時候才有營收、什麼時候收支平衡,這在當時的國內是不可想像的,那個階段只要有用戶增長、能做到國內前三,投資人就願意放錢。更具體的細節是:LINE 的天使投資人想投他們,但新加坡政府的投資方說不想再往裡面放錢,因為看不到收支平衡的可能性;那個投資人說那不投可以,你把股份稀釋總合理了吧,政府投資方說我們不稀釋,要堅守 30%,投資人覺得不可思議就沒繼續投。

— 韓亦東
1:10:59

新加坡官員真的有 KPI,用微信 24 小時聯繫你

韓亦東說新加坡政府用企業的方式運作國家和政府,最直接的例子是官員真的有 KPI。他在 PingCAP 時想把亞太區總部放在新加坡,經濟發展局就來找他們開優惠政策,跟得非常緊,而且在國內也有人,跟他們的溝通是在微信上,24 小時隨時聯繫隨時回覆。他說去了這麼多國家,沒有哪個國家願意把微信或 WhatsApp 的聯繫方式給他。官員高薪方面,他記得總理薪資是 200 萬新幣,大概 1000 萬人民幣,是跨國公司企業高管的級別,中高層也跟企業靠攏,這樣企業高管想去政府至少不用太顧慮薪資。高薪也相對保證清廉,加上社會小,一旦犯錯基本沒有出頭機會。

— 韓亦東

原話 · 已逐字校驗

幣圈只是聽說過的傳聞 真的是親身經歷 包括了之前的這個 Terra這一波 就USDT 就是直接接近歸零 再加上後來的FTX 全球第二大交易所 就也算是接近歸零 它的所有投資人 包括我們的投資人 投了兩億美金給FTX 他們把它剪輯成零了

幣圈只是聽說過的傳聞,真的是親身經歷。包括之前的 Terra 這一波,USDT 直接接近歸零,再加上後來的 FTX,全球第二大交易所,也算是接近歸零。它的所有投資人,包括我們的投資人,投了兩億美金給 FTX,他們把它剪輯成零了。

韓亦東13:13

以太坊給舉一個很簡單的例子 它一秒鐘只能平均處理15個請求 你比如說你用它來做支付的話 一秒鐘只能處理15個交易 你怎麼能想像全球幾十億用戶 去用這樣的一個平臺 去把它做成一個基礎的支付設施 是不可能的

以太坊舉一個很簡單的例子,它一秒鐘只能平均處理 15 個請求。你比如說你用它來做支付的話,一秒鐘只能處理 15 個交易。你怎麼能想像全球幾十億用戶去用這樣的一個平臺,去把它做成一個基礎的支付設施,是不可能的。

韓亦東24:20

我自己不知道 時候開始大家說 新加坡要做成web3的中心 我也沒聽過新加坡政府出來說 我們要做web3的中心 而且像新加坡這樣的一個社會的話 很難成為一個web3的中心

我自己不知道從什麼時候開始大家說新加坡要做成 Web3 的中心,我也沒聽過新加坡政府出來說我們要做 Web3 的中心。而且像新加坡這樣的一個社會的話,很難成為一個 Web3 的中心。

韓亦東33:29

我當時第一次創業 那個音樂行業的創業 我們拿了十萬新幣 算成人民幣 大概250萬人民幣 是新加坡政府免費給我們的

我當時第一次創業,那個音樂行業的創業,我們拿了十萬新幣,算成人民幣大概 250 萬人民幣,是新加坡政府免費給我們的。

韓亦東38:33

甚至日本最大的那個社交媒體 LINE的天使投資人也想投我們 但是那個投資人就說 我不想再往裡面放錢了 因為我看不到這個公司 有任何收支平衡的可能性 那我就不投了

甚至日本最大的那個社交媒體 LINE 的天使投資人也想投我們,但是那個投資人就說,我不想再往裡面放錢了,因為我看不到這個公司有任何收支平衡的可能性,那我就不投了。

韓亦東45:38

他們跟我們的溝通 是在微信上溝通 而且是24小時 隨時聯繫他們 隨時給你相應的信息和回覆的 這種高效的這種政府 好像很少見 我去了這麼多國家 也沒有說哪個國家願意把微信 或者是WhatsApp的聯繫方式給我的

他們跟我們的溝通是在微信上溝通,而且是 24 小時,隨時聯繫他們,隨時給你相應的信息和回覆的。這種高效的政府好像很少見,我去了這麼多國家,也沒有說哪個國家願意把微信或者是 WhatsApp 的聯繫方式給我的。

韓亦東1:10:59

新加坡肯定不是重點了 新加坡只是一個以新加坡為樞紐的一個跳板 或者說幫助你去融入到國際社會的國際營商環境的一個很好的樞紐 在這邊可以很好的把你的產品做得國際化 把你的團隊做得國際化 但絕對不是重點

新加坡肯定不是終點。新加坡只是一個以新加坡為樞紐的跳板,或者說幫助你去融入到國際社會的國際營商環境的一個很好的樞紐。在這邊可以很好的把你的產品做得國際化,把你的團隊做得國際化,但絕對不是終點。

韓亦東1:16:02

數字與實體

Token2049 期間新加坡 Web3 活動數量100 多場11:13
以太坊每秒處理請求數15 個24:20
Visa 每秒處理請求數24000 次24:20
新加坡政府給第一次創業的資助金額10 萬新幣,約 250 萬人民幣38:33
新加坡政府第二次創業投資金額與佔股30 萬新幣佔 15% 股份39:34
政府報銷以太坊開發者大會費用比例70%37:31
字節跳動在新加坡團隊規模至少三四千人1:18:04
新加坡每年給公民的學習賬戶金額500 新幣,約 2500 人民幣1:02:54
新加坡房租月增速10%56:47

術語

Token2049Token2049
新加坡舉辦的全球性 Web3 行業大會,去年 9 月達到熱度頂點。
TerraTerra
2022 年崩盤的算法穩定幣項目,導致大量投資者血本無歸。
FTXFTX
全球第二大加密貨幣交易所,2022 年破產,投資人損失慘重。
淡馬錫淡馬錫
新加坡主權基金,以 VC 方式運作,投資規模極大,check size 幾十個 million 以上。
沙盒沙盒
政府允許新興行業在限定範圍內試驗的監管機制,新加坡用它來觀察 Web3 影響。

收聽指南

誰該聽

關注出海、Web3 創業和新加坡政商環境的創業者和投資人,尤其是正在考慮把公司註冊或團隊遷到新加坡的人。

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