世界太吵,來原聲聽播客

張小珺·商業訪談錄

李想:汽車是物理世界AI最大的應用,但L4門票要三樣東西

他把AI產品分三段:增強能力、成為助手、成為家人。今天連第一段都沒做好,所以真正的競爭還沒開始。

AI產品智能駕駛組織變革汽車創始人復盤
三小時訪談裡最值錢的是他對AI產品階段、組織變革和2008年那次被趕出公司的復盤,前兩小時偏戰略,後一小時偏個人。

核心論點 · 點時間戳可跳到原聲

22:16

基座模型是AI時代的操作系統

李想認為,今天幾百家電動車企業能存在,是因為中國有完善的供應鏈;但未來能去做基座模型的企業會非常少。他把基座模型定義為「人工智能時代的操作系統加編程語言」,是新一代入口,會在所有設備之上、所有服務之上。所以他對團隊的要求是:未來幾年必須保證大語言模型的基礎模型是行業前三,為此願意投資算力,去跟頭部企業PK。他把這看成一道分水嶺——不是所有企業都能做操作系統和大型雲服務。

— 李想
33:19

AI產品分三段,今天連第一段都沒做好

李想用三種方式描述AI產品的演進:第一階段「增強我的能力」,AI是輔助,責任在人,比如拿MindGPT畫完畫還要用Photoshop改;第二階段「成為我的助手」,可以發連續任務並獨立承擔責任,比如讓L4的車自己去接孩子;第三階段「硅基家人」,不需要指示,主動管理家庭,甚至延續記憶。他認為今天可能連L3都還沒到,如果實現L3更像黑莓階段——方向盤還在上面,就跟鍵盤在上面一樣。真正的iPhone4階段要等L4。

— 李想
1:04:27

端到端解決的是能力,不是Counter Case

李想說服朗博團隊轉向端到端時,拿自己愛人舉例:她駕校畢業開寶馬X6經常剮蹭,換高爾夫GTI還是剮蹭,用解決Counter Case的方式沒用。後來去寶馬駕駛培訓學校初級班,一天只學兩件事——開車時眼睛該看哪裡、怎麼一腳把剎車踩到底,之後基本告別剮蹭。他說這就是能力,不是功能。所以端到端為L3、L4體現出來的是能力,而不是去解決一個個Counter Case。有些企業Counter Case確實解決得比理想好,因為他們招五倍十倍的人,每個路口去修,但那是修不完的。

— 李想
1:24:39

Mega失利是市場判斷和純電理解兩個問題

李想把Mega復盤分兩個階段。表面問題是錯判了市場規模:以為Mega能在50萬以上所有乘用車裡搶用戶,像L9那樣既搶轎車又搶MPV又搶SUV,但Mega有5米3,用戶群變窄,實際只能在50萬以上MPV裡搶,而這個市場一個月只有4000輛,做到1000輛已是25%份額。更深的問題是純電理解不夠:以為高速建充電樁就夠了,忽視了車主在一線城市交際圈裡也需要充電,不願意跟網約車司機擠著等一個多小時。早期Mega充電站NPS只有30多分,後來優化到接近90分。

— 李想
1:28:42

千億收入之後,運營能力完全跟不上

李想說,從2020年有收入開始,大概三年多做到一年超過1000億收入,但運營能力還停留在汽車之家時代幾十億、接近100億的規模。他舉了個例子:招來的大公司同事問「這件事怎麼做,有沒有流程」,然後說咱們公司原來是怎麼管的——描述方式是「你記住前面第四棵樹左轉,遇到一個井蓋右轉」。他意識到,要支撐千億規模,得先把路修好,不能靠大家背井蓋、背樹。於是把劉傑、範浩宇這些做產品最強的人調去修各個領域的路,代價是產品創造領域少了一批大將軍。

— 李想
1:43:48

頂級投資人說選人的共性是關鍵時刻看透本質

李想轉述一位頂級投資人的觀察:雖然不知道怎麼有一套方法一定能選準人,但成功的案例裡這些人有共性——無論氣場大小、善不善於表達,每當最艱難和最關鍵的時刻,他總能看透本質,然後做出選擇。這跟背景、學歷、經歷沒有關係,而且這個特質可以延續,他會多次做出這樣的選擇。李想自己補充:2019年不是最困難的時候,最困難是2008年5月幾個小股東要把他和樊錚趕出公司,融錢融不到,現金完全斷掉,內部股東挑戰他們,那是至今為止最困難的一次,也是成長最大的一次。

— 李想
1:45:50

2008年那次被趕出公司,讓他學會不死扛

李想復盤2008年:邵震是當時三個合夥人之一,把他引入北京,幫他把商業體系構建起來,後來卻成了要把他趕出公司的引領人。和解時邵震說,最難受的是公司融資困難、經營困難時李想一個人在死扛,不告訴大家,如果當時說出來,大家願意把房子抵押了支持公司。李想說他從眼睛看出來那是真話。那一刻他做了巨大反思:2008年之前他對自己特別苛刻,別人買寶馬5系他開Polo,一天工作14到16小時從不休假。之後他學到兩件事——要對自己好,接受自己的優點和不足;以及不死扛,解決不了的問題才是大家的能力。

— 李想
2:32:15

銷售體系的天梯是從遊戲裡來的

李想說很多制度是從遊戲裡來的,包括銷售體系的天梯方式完全按照遊戲來,銷售體系的運營和激勵方式也是。他給人力資源提的港區職級、職業、經濟系統,都是從遊戲裡來的。他對遊戲的理解是:遊戲是最公平的,社會就是個天梯,學習、考試、選公司都是天梯的方式,只不過天梯很公平,因為能上能下。遊戲把天梯裡的職業、人際關係、運營、分配方式、激勵方式都建立起來了,因為如果不好大家就不玩了。他發銷量排行榜也是因為消費者選天梯,排在前面的企業會被優先選擇。

— 李想

原話 · 已逐字校驗

所以它那一天只教了兩件事情 一個是怎麼看路 第二是怎麼踩剎車 但它教的你是能力

所以它那一天只教了兩件事情,一個是怎麼看路,第二是怎麼踩剎車,但它教的是能力。

李想1:04:27

每當最艱難和最關鍵的時刻 他總能看透本質 然後做出選擇 跟他的背景 跟他的學歷 跟他的經歷沒有關係 是他具備這個特質 而這個特質是可以延續的

每當最艱難和最關鍵的時刻,他總能看透本質,然後做出選擇。跟他的背景、學歷、經歷沒有關係,是他具備這個特質,而這個特質是可以延續的。

李想1:43:48

因為遊戲是最公平的 我的一個理解 社會就是個天梯

因為遊戲是最公平的,我的一個理解,社會就是個天梯。

李想2:32:15

很多人 會把這個公司當成家 又回到家裡去的時候 去提條件 去搞天梯 就搞反了

很多人會把這個公司當成家,又回到家裡去的時候去提條件、去搞天梯,就搞反了。

李想2:34:15

數字與實體

Mega所在50萬以上MPV市場月銷量4000輛1:24:39
Mega充電站NPS(早期)30多分1:26:41
Mega充電站NPS(優化後)接近90分2:22:08
長州二工廠從啟動到產能爬滿用時15天49:24
傳統車企從啟動到產能爬滿用時6到12個月49:24
理想同學用戶家庭基礎100多萬用戶,算上家庭300到500萬人30:18
端到端團隊規模200人1:12:31
校招團隊規模三千多人1:58:52
理想同學數據篩選比例頭部3%1:15:35

術語

VLA視覺語言行動模型
Vision Language Action,把視覺、語言和行動合成一個模型,李想認為L4必須用VLA。
VLM視覺語言模型
Vision Language Model,從大語言模型基礎上做出來的視覺理解模型,處理二維圖片。
MPI接管里程
兩次人工接管之間的平均行駛里程,理想2025年目標是從50公里提升到500公里。
BLM業務領先模型
Business Leading Model,IBM開始做的戰略工具,戰略意圖確定後自動生成組織、激勵和文化。
DT數據技術
Data Technology,李想用來描述從IT時代進入DT時代,數據要面向客戶閉環、原子級、包含財務。

收聽指南

誰該聽

適合關注AI產品階段判斷、汽車智能化路線、組織變革和創始人復盤的創業者和投資人。

可跳過

2:08:42之後的加長版偏個人生活,只想聽戰略的可跳過。