Agent 像大猩猩剛拿起燒火棍,token 消耗速度才是關鍵指標
明超平把 AI 產品的關鍵指標從 DAU 換成 token 消耗速度,又進一步改成 per token valuation——因為 token 消耗大不代表價值高,就像石油轉化為機械能的效率才是關鍵。
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續航數據和續航體驗不劃等號
明超平在 OnePlus 做產品時發現,紙面續航數據最漂亮,用戶反饋卻不好。原因是用戶只在兩個區間對電量敏感:95%-100% 拔下手機那一刻,以及 5%-0% 最焦慮的時候。蘋果最後 5% 電量特別耐用,是因為那不是真實數據上的 5%,可能是 10%,用足夠多的電量緩解焦慮。很多公司把續航設計成線性直線,理想狀態應該是 S 型曲線。體驗是主客觀一塊的,不是純數據導向。
— 明超平字節方法論會磨滅靈光一現的創意
明超平認為字節的數據驅動體系在拉高整體平均水平,讓剛進來的校招生一星期交出 80 分結果,因為 AB 實驗已經附下了 20%,你再怎麼蠢也不會把它上線。但它抹滅的是最頂級的 100 分天才的靈光一現創意——iPhone 的多點觸控屏、特斯拉,這些顛覆式創新都驗證不出來。他把數據比作開車的後視鏡:可以看到過去走過的路,但沒法指引你往前開。
— 明超平token 消耗速度才是 AI 時代的關鍵指標
2025 年春節後,明超平失眠時問自己:假如我是 VC 看 AI 產品,應該看什麼?DAU 是從移動互聯網時代來的,今天不一定還是關鍵指標。他得到的結論是看 token 的消耗速度。後來看到 Manus 的訪談,發現不謀而合。但他今天又迭代了:消耗越大不一定越好,更往前推一步是追求每個 token 的價值,叫 per token valuation。比如用一百萬 token 寫個網站,可能很多 token 是浪費的,好的 agent 應該用更少 token 寫出網站。
— 明超平殼被低估了,應該叫容器和環境
明超平認為殼這個詞被大家低估了,他更願意叫容器和環境。環境是人的反應器——同樣一個人,去大排檔吃燒烤和去高檔法式餐廳,行為、說話方式甚至聲音都會不一樣。只給用戶一個 prompt 框是不負責任的,因為用戶真的不知道拿這個產品幹什麼。Midjourney 早期用戶輸的就是 a dog、a cat 這種短句,今天 500 個詞的 prompt 是在 discord 頻道里演化出來的,用戶看到別人的作品、複製別人的 prompt、再二創,這個過程交換了所有人怎麼用這個產品。
— 明超平Coding 發展和當年 Camera 類似
明超平把 coding 的技術發展比作手機 camera 的發展。早期聊相機是拿著單反、調 ISO 調快門速度的人,但手機上出現 camera 後,出現了一幫新的人群叫手機攝影師。今天 coding 也一樣,以前不會編程就無法 coding,今天 web coder 自然語言編程出現了。第二個變量是增速非常快,當年手機 camera 出現後一天產生的照片量級從 100 萬張到 1000 萬張到 1 億張,指數級上升。趨勢變量早期都是一幫新的人群出現,並且增速非常快。
— 明超平Agent 生態像新加坡和美國兩種國家
明超平用國家比喻 agent 生態:一種是非常獨裁專制的國家,運行效率極高但強人政治;一種是民主制國家,共和黨民主黨來回 battle,修條鐵路可能修二十年。背後是兩種理念——追求上限和保住下限。對應到 agent,一種是一個 agent 調度所有其他垂直 agent,另一種是一堆垂直 agent 來回調度。他更傾向於後者,因為如果把 PageRank 變成 agent rank,最大的問題是把所有 2C 公司都變成 2B 公司,會受到反抗。
— 明超平下一個 OS 應該是活的,界面實時生成
明超平認為今天操作系統的所有界面是固定好的死的,是程序員提前寫好的,每個流程都是點個按鈕就跳那個界面。但下一個 OS 應該是活的,所有界面是實時生成出來的,基於你當時的任務場景。比如開車時那塊屏展示什麼,和電腦上不一樣,甚至開車開的時候和停的時候長得不一樣。開會時為什麼不會實時生成一個界面,既可以看到字幕,也可以記筆記,還可以看到進展。這需要一套 coding 引擎,未來打開網站的兩秒鐘裡除了數據傳輸,還有界面實時渲染生成。
— 明超平創業像下圍棋,重要的是下棋順序
明超平把創業比作下圍棋,圍棋裡有個東西叫打譜,一盤棋下完之後復盤,把棋譜擺在面前分析。他強調重要的不是最終的棋譜長什麼樣,而是它下棋的順序。不能今天看到抖音長這個樣子、微信長這樣子,就做一個一模一樣的東西出來,因為那第五十步如果你下錯了,可能就沒有第一百步了。做產品優先級就是順序的一種重要體現:什麼東西做,什麼東西不做,什麼東西能三年後做,什麼東西今天必須做。
— 明超平原話 · 已逐字校驗
你就情不自禁的想去雕花 想去給它更多的腳手加更多的設計設計 然後然後這些東西一紮上去之後 它就從80%的AI含量變成20%的AI含量 你就跟這個時代最大的變量背道而馳了
你就情不自禁地想去雕花,想去給它更多的腳手架、更多的設計,然後這些東西一紮上去之後,它就從 80% 的 AI 含量變成 20% 的 AI 含量,你就跟這個時代最大的變量背道而馳了。
明超平1:11:59
你要追求的是每個token的價值 叫per token valuation
你要追求的是每個 token 的價值,叫 per token valuation。
明超平1:14:59
咱們99%是要死掉的 我們一定 我們的創業心態就是默認自己會掛掉 然後想辦法讓自己不要掛
咱們 99% 是要死掉的,我們的創業心態就是默認自己會掛掉,然後想辦法讓自己不要掛。
明超平1:46:15
你永遠相信model這個事情會變好 同時你要永遠相信model跟你無關
你永遠相信 model 這個事情會變好,同時你要永遠相信 model 跟你無關。
明超平1:47:15
重要的不是最終的棋譜 仗什麼樣的 重要的是它下棋的順序
重要的不是最終的棋譜長什麼樣的,重要的是它下棋的順序。
明超平2:33:44
數字與實體
| 明超平年齡 | 29 歲 | 4:17 |
| 公司創立時間 | 2024 年 10 月 10 日 | 4:17 |
| 團隊人數 | 22 人 | 2:12:35 |
| 睡眠週期 | 每 1.5 小時醒一次 | 2:37:44 |
| 人腦功耗 | 25 瓦 | 2:28:43 |
術語
- per token valuation每個 token 的價值
- 衡量 AI 產品時,不只看 token 消耗總量,而看每個 token 產生了多少價值。
- web coder自然語言編程者
- 不需要學習編程,用自然語言就能創作軟件的新人群。
- agent rankagent 排名
- 類比 PageRank,未來 agent 之間互相調度時,決定誰被調用的排序機制。
- the bitter lesson苦澀的教訓
- AI 領域的一個觀點:依賴算力和規模的方法最終會勝過依賴人類知識的方法。
收聽指南
AI 應用創業者、產品經理、關注 agent 生態的投資人,尤其是正在思考 coding agent 和 OS 機會的人。
開頭童年和辯論經歷可快進,直接跳到 30:28 續航體驗部分。