大腦是計算機不是哲學,是繞開藥物的商業路線
Max Hodak 的判斷是:把大腦當計算機來接線,能拿到小分子藥物拿不到的效應量和可迭代性——Prima 視網膜假體已在歐洲獲批銷售,但視野像透過吸管、只有黑白。
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讓盲人復明不是使命,是養使命的現金流
Science 創立時有兩條路線:biohybrid neural interface——不放金屬電極、不做基因改造,而是把活體神經元移植進去讓它長出新的生物連接;這是個大研究項目,必須配一個近期能賺錢的業務。他們問自己「用手上的資源、以 2021 年初這個領域的狀態,最有價值的事是什麼」,答案是讓盲人復明。這個結構決定了後面所有取捨:視覺不是使命本身,是資助使命的現金流。
— Max Hodak只要視神經還在,就該做在視網膜上
要恢復視覺有三個注入點:視網膜、丘腦裡的 lateral geniculate nucleus,或者腦後那半十億個細胞的 V1。Hodak 說有一堆科學與技術上的理由指向同一個結論:只要病人還有視神經,你就該做在視網膜上。他們把變體全試了一遍——自研了一套針對視網膜的基因療法(明年可能進人體)、把電刺激器和超聲都調研過。結論是電刺激這條路上世界最強的工作不在自己手裡。
— Max Hodak視覺上的突破來自一次收購,不是實驗室
最好的電刺激視網膜方案屬於一家法國小公司 Pixium:技術源自 Stanford 一位發明人,授權給它,2022 年底已在臨床試驗中。Science 和他們認識了幾年,然後在「看到一個當時基本沒別人看到的東西」的時候把它買了下來。收購後又花了大約兩年把它推到可獲批的狀態,7 月拿到歐洲上市批准,首批銷售在隨後幾週發生。這是這集裡最實操的一條:突破來自估值套利與兩年的工程收尾,不是實驗室裡的靈光。
— Max Hodak器械不比藥強,只是失敗了還能接著改
Hodak 的論證不是「器械比藥好」,而是失敗結構不同:藥物研發做十年、跑完臨床,翻開牌可能是 no,然後大家散場;而在腦機這條路上「我們對怎麼把東西做得更好有清晰的感覺」。他連高度工程化的 patient-specific CAR-T 都拿來對比——你可能換來一場巨大的免疫過激。同時他沒有粉飾 Prima 的現狀:這是第一次有人在盲人心眼裡恢復出 form vision,但視野很小、像透過吸管看、只有黑白。下一步是加灰階深度,紅和綠看得到路徑,藍更難。
— Max Hodak這家公司更像科技公司,不像生物科技公司
Hodak 承認他們的立場在行業裡是逆流的:BCI 被拓寬到 motor decoding 之外,而「視網膜假體算不算 BCI」這個看似咬文嚼字的問題,一旦答案是算,就打開了一大片以前沒人這麼想的醫學領域。他把這歸到文化:biotech 一直有東海岸/西海岸之分,而 Science 更像科技公司而不是傳統生物科技公司,用器械視角看歷史生物學問題讓它更偏科技。結果是融資結構——錢主要來自科技投資人,A 輪他唯一主動去找的生物科技 VC 只有 Bob Nelson 一個。
— Max Hodak模型和大腦的表徵相似,已經能當工具用
他把投資人湧入 BCI 的合理性掛在 platonic representation hypothesis 上:往大模型裡看,那些數學對象和神經科學裡看到的東西很像——模型表示概念的方式和大腦表示概念的部位,幾何結構非常相似。關鍵是他說這不是旁觀者的觀察,Science 在建設性地用它:他們能把動物腦的神經記錄和 AI 模型的內部表徵對齊上。這件事對他的意義超出神經科學——它是「AI 沒在撞牆、這裡有更深的真東西」的證據。他也說出了爭議面:這結構是全局的還是只在局部成立,領域內並不清楚,有一派人就是不希望它是真的。
— Max Hodak只能看到光斑的假體,也賣 15 萬美元一位
定價還沒定,他刻意不多講,但把錨點擺了出來:大約十年前 Second Sight 的視網膜假體只能給出光斑閃爍、病人要自己拼出含義,拿不到 form vision,每位病人卻支付了約 15 萬美元;一個只對某個窄適應症里約 5% 病人有意義、只帶來 0.1 行改善、基本只是減緩退化速度的基因療法,報銷價接近每隻眼 50 萬美元。他的解釋是雙重的:一部分是這些療法開發成本高、歷史失敗率高,另一部分是視覺太重要,失去它是徹底致殘。可及人群方面,當前版本在美歐是數十萬患者量級,下一代(正在動物試驗,明年有望進人體)會擴到數百萬。
— Max Hodak除了大腦,其他器官都只是配角
他的世界觀內核:唯一連原則上都無法移植的器官是大腦,心臟、胰腺、肝、肺在他看來都是配角,存在的意義是讓大腦的活動繼續下去且有趣。顱骨就是那個 vat——大腦通過很少幾根線連到環境,顱神經和脊神經,視神經是第二對、承載聽覺與平衡的前庭蝸神經是第八對。所以只要能把視覺、聽覺、平衡、體感與運動信號進出大腦,那本身就是終點。他點出兩大死因是心血管疾病和轉移到腦的癌症,認為都可被這條路攻擊,neurodegeneration 仍然很難。而如果人類真要去星際,就必須適應硬真空——保存自己和更新自己,最後是同一個項目:substrate independence。
— Max Hodak腦子直連 AI 不會更快,瓶頸是 10 bit/s
他明確拒掉了當下最容易講的 BCI 創業故事——非侵入式高帶寬地和 AI 模型對話。理由有兩層。第一,說話或寫作本身就是思考;那種「腦子裡有個已成形的東西,只要 BCI 能讀出來就更快」的直覺是誤導的,真坐下來寫才知道它沒成形。第二,認知帶寬本來就有個約 10 bit/s 的深度進化瓶頸——讓記憶力極好的人坐直升機飛過曼哈頓再畫出所見,一兩小時算下來就是這個量級,還有多條獨立證據。他承認戴個帽子邊走邊用內心獨白問 AI 可能可行(EEG 加 MEG 的某種組合),但那可能像 AR 眼鏡:注意力早已被 100% 佔滿,挪到臉上並沒改變什麼。
— Max Hodak原話 · 已逐字校驗
It's like if I put electrodes in M1, you will probably be using a computer in an hour. … You can do drug discovery for a decade, run a clinical trial, you're going to turn over a card, the answer might be no
我要是把電極放進你的初級運動皮層,你大概一小時後就能操作電腦了。……而你可以做十年藥物發現、跑完一個臨床試驗,然後翻開牌,答案可能是「不行」。
Max Hodak8:04
Well, if you want to make people angry, you should tell the internet that the brain is a computer.
如果你想讓人生氣,就上網說大腦是一臺計算機。
Max Hodak10:04
if you can if you get vision, hearing, balance, and a kilobit per second of motor control, you're halfway to the Matrix.
如果你拿到視覺、聽覺、平衡,再加上每秒一千比特的運動控制,你就走到《黑客帝國》的一半了。
Max Hodak14:05
we can get alignments between animal brain neural recordings and AI model internal representations. And that was a big clue to me that the AI … was on the right track and this was like not a gimmick and not hitting a wall.
我們能把動物大腦的神經記錄和 AI 模型的內部表徵對齊上。這對我是個重大線索:AI 走在正確的路上,它不是花招,也沒有撞牆。
Max Hodak20:10
And so, I'm going to be ultimately fairly disappointed if I'm murdered by my pancreas.
所以,要是最後我是被自己的胰腺謀殺的,我會相當失望。
Max Hodak26:15
數字與實體
| Prima 歐洲上市批准 | 7 月獲批,首批銷售在隨後幾週 | 5:03 |
| 收購 Pixium 到獲批耗時 | 約 2 年 | 5:03 |
| 該基因療法的效果與覆蓋 | 0.1 行視力改善,僅約 5% 患者、單一窄適應症 | 24:14 |
| AMD 患病率 | 80 歲前約二人有一人出現早期病變;85 歲約十人有一人確診 | 22:12 |
| Prima 可及患者規模 | 當前版本美歐數十萬;下一代擴到數百萬 | 24:14 |
| 認知帶寬瓶頸 | 約 10 bit/秒 | 29:16 |
術語
- form vision成形視覺
- 能看出連貫的臉或段落、可用眼掃讀,而非零散光斑。
- retinal prosthesis視網膜假體
- 植入視網膜下的芯片,繞過死掉的視杆視錐直接刺激視網膜。
- biohybrid neural interface生物混合神經接口
- 移植活體神經元長出新生物連接,替代金屬電極的接口路線。
- platonic representation hypothesis柏拉圖表徵假說
- 不同模型與大腦在學習中收斂到同一套底層表徵結構。
- connectomics連接組學
- 繪製大腦全部神經連接的圖譜;小鼠已接近,人類仍遠。
- substrate independence載體獨立性
- 心智不依賴特定物質基底,可遷移到別的載體上運行。
收聽指南
投醫療器械與硬科技的投資人、做 BCI 或神經技術的創業者,以及關心 AI 表徵與大腦表徵關係的工程師。
16:07–19:10 關於上傳、意識連續性的思辨可跳。