小国不站队：东南亚五国的对冲术
缅甸、老挝、柬埔寨、文莱、东帝汶这五个小国，很少一边倒，而是农业靠一家、国防靠另一家，用多向量外交在大国之间做对冲。
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小国很少一边倒，都在做对冲
黄宇翔引老师书里「扈从还是避险」的框架：传统理论认为小国在某个大国势力范围里必须无条件服从，但现在的国家精明多了，很少一边倒。它们搞的是多向量外交（multi-directional），比如农业依赖一个国家多一点，国防靠另一个地方多一点，所以用传统扈从理论去看会觉得很矛盾。他举不丹为例：它实际上是印度的保护国，但也建立了与英国的邦交，也尝试跟中国建交。就算再小的国家，也想保有一定的自主权利。
— 黄宇翔缅甸是还没完成建构的国家
缅甸从2021年军事政变后长期内战，没有结束迹象。直接导火索是把昂山素季软禁、抓起来，打破了它之前在经济上跟中美都有合作沟通的避险策略。当地历史学家吴丹明有本书叫《缅甸：未竟的国家》，说缅甸是还没有完成建构的国家——虽然有疆域图，实际上是个地理名词，主体民族缅族只占50%到60%，北部果敢长期自治管不到，掸邦、佤邦这些地方的军阀都有四五万兵力。军队战斗力又差，贪腐严重，反映的就是这个国家不知道要往何处去。
— 黄宇翔缅北乱，是三个国家的盗贼挤在一起
黄宇翔引西养大学教授韩恩泽《强邻在侧：中泰缅边区的博弈》里的说法：东南亚高地包括云南、贵州、四川南部，一直到缅甸北部、泰国西北部，是一个完整地理单元，海拔三千米以上，人不用流传，缅人泰人都是从云南沿江下来的。这里有个「淋浴效应」——盗贼假设是个常数，你在云南混不下去就跑到缅甸去，在泰国混不下去也跑到缅甸去。中国对云南边境管制越好，盗贼就越往缅北跑。所以缅北是以一个国家的力量承受了三个国家的盗贼，当然很难管。
— 黄宇翔老挝的价值要在路权视野里才看得见
老挝是东南亚唯一内陆国，长期是越南的扈从国，是一个过渡性的地理单元，独立性不强。从海权角度看它不重要，因为没有沿海；但如果要建快速通道、建高铁，从中国修铁路到泰国的出海口，就必须经过老挝。它的国土全是山地，首都万象那块平地其实基本在泰国平原上，天然缺乏资源，只能靠连接收路费，像阿富汗一样。它现在属于避险，找越南和泰国合作，还有大湄公河经济合作框架把湄公河流域做经济整合，世界银行说这是人类最后一片开发的地方。
— 黄宇翔柬埔寨的杀戮是没有意义的杀戮
上一期有个结论说东南亚经济比较发展的国家都建立在血腥杀戮之上，但柬埔寨杀了那么多人，经济却没发展好。黄宇翔的解释是：那是没有意义的杀戮。印尼是千岛之国，要做经济整合必须处理意见不一样的人，杀人是最快的方法；但柬埔寨本身有悠久历史，通过高棉帝国和被殖民的经验，已经是一个国家，不需要这样的建构过程，却为了追求理想自我屠杀几百万。结果是人民对政权彻底厌恶，越南出兵柬埔寨非常顺利就占领了。
— 黄宇翔文莱靠石油，但没发展出第二产业
文莱曾经是很大的王国，八世纪到十八世纪都比较强，中国文献里叫渤尼国，十六世纪时控制整个北婆罗洲和菲律宾南部，现在面积只有五千多平方公里。它经济成功完全是靠石油和天然气的开发，运气好在于被侵略时保留了一块地方，石油天然气比较多，而且离海域近、容易开发。问题是石油赚的钱全部放去了福利，并没有发展太多自己的产业，直到这几年才开始想做多元化，才刚开始，不知道会呈现怎么样。
— 黄宇翔东帝汶连飞机都开不起
东帝汶面积一万多平方公里，是台湾的一半，山地占90%，地质是花岗岩、石灰岩，基本没法做农业，首都一百多平方公里，人口基本都在首都。它受葡萄牙殖民，在葡萄牙帝国版图里的价值是流放仇犯。自然条件非常糟糕，长期受印尼严酷管制，独立才20周年。从航班就知道：在中国不能直接飞过去，必须到新加坡转帝汶航空，而帝汶航空属于新加坡航空公司下面，疫情后好像已经停办，所以只能从澳大利亚飞过去。连货都开不起，连飞机都没有。
— 黄宇翔日本用经济赔偿渗透东南亚
美国比较简单，传统盟友就是泰国，作为围堵越南的前线。日本比较复杂：战后要做经济赔偿，通过赔偿渗透到当地经济，赔偿不是食物，而是给你援助，跟马歇尔计划一样——我给你援助，但你必须买我的货物。日本一直是亚洲区域整合的棋手，直到中国推出一带一路之后才有所改变。日本领土很小，必须向外做政治扩张和经济扩张，才有丰厚的福利让经济有依托，所以一直推动亚洲货币基金组织、清迈协定，中国跟日本各出一半做的。美国重返亚太、日本的自由与繁荣之弧、中国的一带一路，交错点都在东南亚。
— 黄宇翔原话 · 已逐字校验
就基本上呢 都是一种叫多向量外交 就是多角度 就multi-directional 这样的一个做法 就比如说农业呢 我就依赖那个国家多一点 国防就靠那个地方多一点
基本上都是一种叫多向量外交，就是多角度，multi-directional 这样的做法，比如说农业我就依赖那个国家多一点，国防就靠那个地方多一点。
黄宇翔11:11
所以它有一个意思就是说叫淋浴效应 就是这些地方管得好不好 其实有时候呢 是取决于另一边管得好不好 因为盗贼 我们假设是一个常数的话 那么你在这个云南混不下去 就跑到缅甸去吧
所以它有一个意思叫淋浴效应，就是这些地方管得好不好，其实有时候取决于另一边管得好不好，因为盗贼我们假设是一个常数的话，那么你在这个云南混不下去，就跑到缅甸去吧。
黄宇翔17:16
因为投资者呢 其实是不害怕 所谓的独裁或者专政的 他们更害怕的是不确定性 所以这个国家是没有投资价值的
因为投资者其实是不害怕所谓的独裁或者专政的，他们更害怕的是不确定性，所以这个国家是没有投资价值的。
黄宇翔25:22
他们的交错点 就是在东南亚 现在美国就应该战略了 但交换点都在东南亚
他们的交错点就是在东南亚，现在美国重返亚太战略，交错点都在东南亚。
黄宇翔58:41
越南的人是不只那是宝物 为什么呢 那是汉字啊 看不懂啊
越南的人不知道那是宝物，为什么呢，那是汉字啊，看不懂啊。
黄宇翔1:06:46
数字与实体
| 缅族占缅甸人口比例 | 50%到60%左右 | 14:14 |
| 掸邦、佤邦军阀兵力 | 四五万兵力 | 14:14 |
| 缅甸8888民主运动死亡人数 | 好几千人 | 19:17 |
| 高棉帝国人口 | 上千万人口 | 33:26 |
| 高棉帝国名义管辖范围 | 中南半岛73%的地方 | 36:28 |
| 文莱面积 | 五千多平方公里 | 46:35 |
| 文莱人口 | 四十几万 | 47:35 |
| 东帝汶面积 | 一万多平方公里，台湾的一半 | 50:37 |
| 东帝汶独立时间 | 20周年 | 51:38 |
| 洪森执政时间 | 33年 | 41:30 |
术语
- hedging对冲
- 小国在大国之间多角度下注，降低单一依赖风险的外交策略。
- multi-directional多向量外交
- 农业、国防等不同领域分别依赖不同大国，不一边倒。
- reconciliation恢复和解
- 转型正义的核心目标，让社会在清算历史后继续前行。
- The Art of Not Being Governed不被统治的艺术
- 研究东南亚高地的无政府主义历史，解释山地人群如何逃避中央帝国。
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关注东南亚出海、地缘政治与新兴市场投资的创业者和投资人；想理解小国如何在大国间做对冲的分析者。
开头聊上期反馈和转型正义争议的约8分钟可以跳过，直接到10:11进入五国。