Waymo 领先不是技术最强,是没犯过大错
Waymo 起步最早、换过四任负责人、被业内一致看衰,最后却成了 L4 唯一还在引领行业的公司——因为它活了下来,且没犯 Cruise 和 Uber 那种致命错误。
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核心论点 · 点时间戳可跳到原声
DARPA 挑战赛被埋没的草台班子
2004 年第一届 DARPA Grand Challenge,奖金 100 万美金,240 公里赛程,第一名 CMU 只跑了 11 公里就挂掉,没有一支队伍完赛。第二届奖金加到 200 万,20 多支队伍,5 支跑完全程。最被忽略的是第四名:路易斯安那州一家保险公司的队伍,两个创始人看杂志知道这事就报名,找了公司里最懂计算机、原本帮他们建网站的人当负责人,给了 65 万美金,团队里没有 PhD,没人懂自动驾驶,用三个月搭设备、六周一边学 AI 一边过 DARPA 审核,期间还遭遇飓风卡特里娜把学校抹平。斯坦福 7 小时跑完,他们 7 个半小时。梦醒说这个故事往往被埋没。
— 梦醒自动驾驶史就是把数据驱动逐块塞进去
梦醒梳理了技术演进的清晰脉络:09 年行业用传统机器人规则体系;12 年 AlexNet 出现,感知端到端开始可行,Waymo 14 年在感知上引入;17、18 年预测模块从规则转向数据驱动,因为发现人并不按车道线比率开车;21 年最难的规控也从 hard code 变成收集人类驾驶数据、用模仿学习。整个过程是从最熔绘的部分引到最短的部分,从局部引入到全体。Waymo 今天上线的产品不是全端到端,但团队里高阶技术人员对端到端抱有极高理想,认为这是最简单直接干净漂亮的方案——只是 L4 对底线要求太高,端到端的底线控制天生不稳定。
— 梦醒凤凰城四个月:把无人车当 Uber 打
梦醒在 Waymo 凤凰城公测第二年去调研,区域是 7 英里乘 10 英里、约 70 平方英里。他半夜 12 点把车开到 Costco 门口,找最难停的车位,纯粹以用户身份打 Waymo,看着车从远处开来、灯上显示他名字缩写。冲击感来自三件事同时解决:安全率高、开得不慢、站点无限——没有固定站点,只有负面清单,除不能停的地方外任意区间可停。他还测了两个最难场景:Costco 停车场里有人倒车、推购物车、小孩玩耍,没有路权概念;别墅区每周扔垃圾日,垃圾桶满街,车像躲障碍一样绕行。他还绑住激光雷达、泼水、行驶中开车门做极限测试,发现 Waymo 能自检后继续开,而 Cruise 同样情况必须派人线下处理。
— 梦醒Waymo 老巢像科幻电影母舰
梦醒追着车到了 Waymo 的运营中心,在凤凰城郊区,约五六千平米的大仓库,门口像废弃汽车厂,停着上一代残破的车,激光雷达掉在外面,没人看护。新一代车来了自动门开启,远处能看到充电桩和自动化设备。他的比喻是小时候看的科幻电影:外星人袭击地球,母舰门一开,出来很小的飞船,一会儿回母舰充电加油。他解释信息不对称的原因:45 度的凤凰城夏天,愿意跑到郊区干这些事的人很少,还有保安巡逻。他做这些调研的动机是极强的好奇心——不想看二手信息,最好的一手信息通常是别人不让你得到的。
— 梦醒Cruise 坠落:拖拽事故与不诚实
Cruise 去年八九月份刚拿到 24×7 收费运营牌照,紧接着在路口出事故:一个人过马路,Cruise 车没走,但左侧有人驾驶车把行人撞到 Cruise 车前方,行人倒在车下被挂住。按人类驾驶行为最好应该停下别动,但 Cruise 的机制是遇到安全场景靠边停车,结果挂着人又走了几米,把人卷到车底。梦醒指出两个问题:第一,行业过去只考量避免事故,很少考量已经发生事故后怎么处理、怎么知道有事故;第二,Cruise 在通报会上没提拖拽这件事,后来被拉出来,被认为不诚实,这是更大的问题。此后停测调查,Kyle 和所有高管基本全部离职,OpenAI 招了很多人,原创团队基本不在了。
— 梦醒Cruise 激进是因为要给 GM 证明自己
梦醒推测两家风格差异的机制:Cruise 是被 GM 收购进去的公司,利益机制跟 performance 相关;它又是行业里工资待遇最好的公司之一,GM 作为传统车企要长期养一个比科技公司还贵的团队,需要很大勇气,必须有拿得出手的业绩持续证明合理性。这对 Kyle 是压力,对力挺此事的 GM CEO Mary Barra 也是压力。好处是 GM 疫情这几年利润都在 100 亿美金以上,一年花 20 多亿美金养得起。Waymo 则是 Google 自己孵化,招的人最早挂名在 Google 上,不需要格外证明自己,更想遵循技术进展规律来推出运营节奏,压力小一点。
— 梦醒2020 年所有人都觉得 Waymo 落后了
梦醒讲了一个小故事:2020 年疫情期在硅谷跟 Sebastian Thrun 吃早饭,聊起来发现不光是他,很多人当时对 Waymo 评价非常差,觉得它做得太慢了,迭代速度代表老一辈自动驾驶能力,没用最新技术,过去三四年没做出什么了不起的事;反观特斯拉每年都在更新迭代。这是 20、21 年行业普遍的认知,甚至最有权威的人也说类似的话。这个事最近才反转,而且反转得非常彻底——在 L4 里面 Waymo 绝对是最好的。梦醒认为 Waymo 的模式不是决定它干好干不好的核心原因,真正原因是能存活下来的公司没那么多,活下来最重要,而在活下来的公司里它没犯 Uber 或 Cruise 那种致命错误。
— 梦醒Uber 退出:官司、创始人出局、致死事故
Uber 退出自动驾驶有三个原因叠加:第一,跟 Waymo 打官司,Anthony 被立为 Uber 负责人,内部架构出现到底他是不是负责人、要不要切割的问题;第二,创始人 Travis Kalanick 出局,Uber 变成职业经理人 RUN 的公司,Dara 是优秀 CEO 但不愿在看不到底的方向上大投入;第三,也是最直接的原因,Uber ATG 是美国唯一在测试过程中出现致死事故的公司,被停测一年多,大伤元气,且被判定是自己的责任。梦醒还提到成本控制:美国一般公司花三块钱,中国公司花一块钱够;Waymo 花三块钱,Uber 可能花五块钱。
— 梦醒L4 没有 ChatGPT 时刻,只有商业时刻
梦醒给了两个答案。第一个:这个行业没有 ChatGPT 时刻,因为 L4 最终实现是循序渐进的过程,不只是技术突破,还是业务产品运行,它是一点点提供给更多人的线性曲线,不是勾形曲线。如果只看技术,一辆车提供给一个人的时刻可能已经发生,比如 Waymo 在三番跑通 24×7 体验。第二个答案是他人为制造的限制:当有一万辆车、不管部署到一个还是多个城市、24×7 运行、大家打车跟打网约车一样、订单能填满、单位经济模型能跑通,这可以叫商业的 ChatGPT 时刻。他强调 Waymo so far 验证的是单车技术过关,量产正在测试,单位经济模型和规模化运营还没验证。
— 梦醒原话 · 已逐字校验
结果 被很多人骂了 说斯巴森算什么 无人车之父 你知道这个行业 已经过号年了吧 50多年的历史 他只是最后 接了一棒
结果被很多人骂了,说 Sebastian 算什么无人车之父,这个行业已经 50 多年历史了,他只是最后接了一棒。
梦醒5:08
Are we crazy enough to participate in this, and even think about winning it, Probably
我们是不是疯狂到愿意参加这件事,甚至想过赢?大概是吧。
梦醒10:09
特别像小时候看到这种科幻电影 有一个外星人来袭击地球 然后有一个母舰 然后母舰门一开 突然出来一些很小的外星人的飞船 然后一会儿就回到母舰去充电加油
特别像小时候看的科幻电影,外星人来袭击地球,有一个母舰,母舰门一开,出来一些很小的外星人飞船,一会儿就回到母舰去充电加油。
梦醒29:40
我们按我们人类的驾驶行为来讲 最好的行为应该是此时停下来 什么都别动 不要造成二次伤害
按人类的驾驶行为来讲,最好的行为应该是此时停下来,什么都别动,不要造成二次伤害。
梦醒44:51
我觉得是因为真正能存活下来的公司没那么多 然后他是一个 所以活下来首先是最重要 在活下来公司里面他没犯知名的错误
我觉得是因为真正能存活下来的公司没那么多,所以活下来首先是最重要的,而在活下来的公司里面它没犯知名的错误。
梦醒56:59
首先L4我觉得没有一个XGPT时刻 我给你两个答案 第一个答案是这个行业里面没有XGPT时刻 原因是因为L4最终它的实现是一个循序渐进的过程
首先 L4 我觉得没有一个 ChatGPT 时刻,我给你两个答案。第一个答案是这行业里没有 ChatGPT 时刻,原因是 L4 最终实现是一个循序渐进的过程。
梦醒1:05:02
打败Uber的前提是说 我得做跟你一样的事 然后就做 但如果说我anyway是你的下游 我跟你最后合作 我也打你也打 那其实很难说打败这件事
打败 Uber 的前提是我得做跟你一样的事,但如果我反正是你的下游、跟你合作,我也打你也打,那其实很难说打败这件事。
梦醒1:07:03
数字与实体
| DARPA Grand Challenge 第一届奖金 | 100 万美金 | 7:09 |
| DARPA Grand Challenge 第二届奖金 | 200 万美金 | 8:09 |
| Waymo 团队规模 | 2000 到 2500 人 | 20:37 |
| 国内 L4 团队规模 | 约 1000 人 | 20:37 |
| Waymo 凤凰城公测区域 | 7 英里乘 10 英里,约 70 平方英里 | 21:38 |
| Cruise 卖给 GM 价格 | 10 亿美金 | 38:47 |
| Cruise 被收购时团队规模 | 40 人 | 38:47 |
| Cruise 去年投入 | 约 25 亿美金 | 37:45 |
| Waymo 累计投入估算 | 80 到 100 亿美金 | 37:45 |
| Zoox 被亚马逊收购价格 | 十几亿美金 | 1:02:01 |
术语
- DARPA Grand ChallengeDARPA 大挑战赛
- 美国国防部 DARPA 出资的无人驾驶竞赛,2004 年首届无人完赛。
- AlexNetAlexNet
- 2012 年 ImageNet 竞赛中基于深度学习的神经网络,抛弃传统专家规则。
- 端到端端到端
- 用一套深度学习方案直接从感知到规控,替代分模块规则体系。
- Moon Shot Project登月计划
- Google X 对需要很长时间才能实现的不可实现项目的称呼。
- Robotaxi无人驾驶网约车
- 以自动驾驶车辆提供出行运营服务,替代人类司机。
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