世界太吵,来原声听播客

Decoder

YouTube 不是新平台,是比电视网更狠的守门人

喜剧演员 Adam Conover 说,好莱坞为追 Netflix 亲手毁掉有线电视,把 60% 的电视节目白送给 YouTube;而 YouTube 的算法守门人比 CBS 更不可谈判,因为没人能对它负责。

创作者经济YouTube流媒体平台守门人劳工组织
一个在 College Humor、truTV、Netflix、YouTube 都干过的从业者,把平台经济的账算给你听。信息密度高,但全是行业内部视角。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

4:10

creator 是平台发明的剥削话术

Conover 拒绝「creator」这个词,理由不是矫情:他说这个词是社交媒体公司造出来的,用来骗人签一份极不平等的经济合约——承诺「Mr. Beast 赚了十亿,你也可以」,然后让你几乎免费地为他们工作一辈子,指望哪天分到一小块广告收入。他把它类比成 Avon 或 Mary Kay 管销售叫「entrepreneur」:你以为你在创业,其实这个称呼掩盖了平台对你所在行业做过的事。他更愿意自称 writer、performer、Hollywood labor。

— Adam Conover
8:21

好莱坞把 60% 的电视白送给 YouTube

Conover 说,过去两年他在好莱坞的每一场对话都从同一句话开始:你知道 YouTube 现在是电视上最大的流媒体服务吗?他给出的机制是:Netflix 直接冲击电视业后,所有公司都以为要各自做一个每月 15 美元的小 HBO,这个模式从来不可能成立。在追逐 Netflix 的过程中,他们毁掉了有线电视,却始终没在流媒体上解决大约 60% 的电视内容——新闻、脱口秀、生活方式节目、旅游节目、天气。这些品类被拱手让给 YouTube,现在人们想看人聊装修、聊尼克斯、聊新闻,第一反应是去 YouTube,而且全免费。

— Adam Conover
9:23

游戏节目死在「周末刷完一季」的指标上

Conover 讲了他自己的一次提案:他带着一个大 IP 去流媒体平台推销一档游戏节目,对方拒绝的理由是「我们能让人看一集,但没法让人一个周末看完一整季」。他当场意识到,这个平台的整个商业模式建立在「周末刷完一季」上,而这不是人们看游戏节目的方式。这条要点值钱的地方在于它展示了流媒体的指标如何系统性地淘汰整个内容品类:不是节目不好,是它不符合订阅制留存模型。结果是游戏节目连同其他格式一起被让给 YouTube,而像他这样的喜剧综艺写手——做《The Daily Show》那类非虚构喜剧的人——电视网已经不再生产这种岗位。

— Adam Conover
12:32

有线电视的账本曾经是算得平的

Conover 拆解了旧模式为什么能养活一个中产:全国每个人付有线电视费,MTV 无论播什么都能分到钱,所以能负担编剧室、摄影师、工会合同、会计、医保,以及高薪 CEO。他自己的节目是「在盈利线上」的——制作成本多少、卖了多少广告、广告费率多少、从有线公司分到多少,算下来是黑的,所以播了五年。他提出的两个问题:一是流媒体已经不知道怎么让一档节目盈利,只能算「多少人为了看某部剧订了 Apple TV」这种奇怪的数学;二是他们放弃了广告业务几十年的商业开发积累——CBS 能拿到某个费率,是因为它和强生谈了一百年。Netflix 骗整个行业相信广告再也不会有了,大家把这块业务毁掉,现在又在 Peacock 上重建。

— Adam Conover
41:28

算法是守门人,而且比人更糟

面对「平台让中西部的小孩也能被看见」这个反驳,Conover 的回应是:那你们就是守门人,算法就是守门人。以前是 NBC、CBS、ABC 三家,现在是 YouTube、Instagram、TikTok 三家,而 YouTube 因为商业模式不同,在长内容上几乎不跟另外两家竞争,所以想做广泛内容,实际上只有 YouTube 一个选择。他认为这比旧守门人更糟,不是因为更集中,而是因为没人负责:你去跟 Netflix 说这个节目是好主意,对方会说算法说不是。旧体系里至少有一个具体的人可以去说服、去打动。他还说,好节目恰恰出现在「例外被做出来」的时候。

— Adam Conover
50:48

YouTube 想当有线公司,不想当频道

Conover 提出一个自己的理论:YouTube 不想做频道,它想做有线电视公司,让「Adam Conover 频道」去当那个有线频道——品牌植入由创作者自己谈、商业开发由创作者自己做,YouTube 只是那根管子,从上面抽走一大笔。所以 YouTube 不给任何人钱,但开始更多地推广节目、办自己的 upfront、帮创作者对接广告主,试图点着这个 pilot light,却不投入资金、基础设施或投资。与之相对,Netflix 的模式是反过来的:把钱砸进制作,做高端内容。他把这称为两个巨头之间的竞争,并估计要等到自己 60 岁左右,这套模式才可能成型。

— Adam Conover
53:57

接了 Worldcoin 的活,然后退钱删片

Conover 复盘了那次争议:Sam Altman 的 orb 公司找他,让他去活动现场拍个视频发布,给一大笔钱。他的判断是这产品看起来像垃圾,但「观众会讨厌,那又怎样」,这笔钱可以拿去资助他真正想做的内容。到了现场听 keynote,他的评价是这是他见过最滑稽的 vaporware,根本不可能落地。视频发出后观众反应激烈,因为产品前提本身带有令人不安的监控色彩。他最终删掉视频、退回钱(没有拿到报酬),转而做了一条 25 分钟的视频,讲这个产品有多荒唐,而且没有对那条视频做任何变现。他的结论是:很多创作者都会经历这个时刻,有时你越过了线,直到事后才意识到。

— Adam Conover
59:08

组织对象不是 YouTube,是 MrBeast 的公司

被问到创作者如何对抗平台时,Conover 以劳工组织者的视角给出反直觉答案:组织目标不是 YouTube 本身,而是频道。他说最大的 YouTuber 根本不是个人,是公司——Adam Savage 基本上每天在做一档有线节目,Hank Green 背后有一大群人在做视频。所以可行的路径是组织 MrBeast 的员工(他提到有报道称这些人被严重剥削和低薪),以及让头部频道成长到足以和 YouTube 谈分成比例。他承认这更像 B2B 谈判,类似当年有线频道和 Spectrum、Charter 之间的转播费大战,未必惠及频道里的所有劳动者。而真正无法组织的是那批「暗物质」:为了推广牙科诊所、或抱着转正希望但永远不会转正的人,他们不会拿到任何报酬,最终只能靠政府对零工劳动者的监管。

— Adam Conover

原话 · 已逐字校验

I feel the word creator was created by the social media companies as a way of tricking people into entering into an extremely inequitable economic bargain

我觉得「creator」这个词是社交媒体公司造出来的,目的是骗人们签下一份极不平等的经济合约。

Adam Conover5:15

every single conversation I've had in Hollywood in the last two years. I have started with, did you know that YouTube is the largest streaming service on television sets

过去两年我在好莱坞的每一场对话,我都是这样开场的:你知道 YouTube 现在是电视上最大的流媒体服务吗?

Adam Conover8:21

when Netflix said, tricked the entire industry into thinking there's not going to be any advertising again, ever again. And they all destroyed those businesses.

当 Netflix 骗整个行业相信广告再也不会有了、永远不会再有了,他们就把那些业务全毁了。

Adam Conover13:37

they have more power than anyone who ever worked for CBS or ABC ever did. And it's actually worse because people aren't in charge of it.

他们拥有的权力比任何在 CBS 或 ABC 工作过的人都要大。而且实际上更糟,因为没有人对这件事负责。

Adam Conover42:32

the media ecosystem now is more concentrated, more closed off than it ever was before. The only difference is now anybody can upload anything for free and YouTube will host it for you.

现在的媒体生态比以往任何时候都更集中、更封闭。唯一的区别是,现在任何人都可以免费上传任何东西,YouTube 会帮你托管。

Adam Conover43:34

the most pernicious lie the tech industry tells is about its own inevitability

科技行业讲的最有害的谎言,是关于它自身必然性的谎言。

Adam Conover1:05:27

half of it is just mark zuckerberg lying to people over and over again so we don't need to accept it as some as some law of the universe

其中一半不过是马克·扎克伯格一次又一次地对人撒谎,所以我们不必把它当作某种宇宙法则来接受。

Adam Conover1:06:29

数字与实体

Adam Ruins Everything 集数65 集10:25
被流媒体放弃的电视内容占比约 60%8:21
Conover 自费拍摄单口特辑成本五位数美元24:57
Conover 批评 Worldcoin 的视频时长约 25 分钟55:58
Conover 全职员工数1 人3:05

术语

AVOD广告型视频点播
靠广告变现的免费视频模式,与订阅制相对。
vaporware雾件
被大肆宣传却迟迟不落地、可能永远不会发布的产品。
upfronts预售会
电视网向广告主预售下一季广告位的年度活动。
carriage battle转播费大战
有线频道与运营商就频道打包费进行的谈判冲突。

收听指南

谁该听

做内容、平台或媒体投资的创业者和投资人;想理解平台抽成结构、算法守门人机制、以及创作者经济真实账本的人。

可跳过

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