世界太吵,來原聲聽播客

張小珺·商業訪談錄

大模型是大廠的菜,創業公司別走 Jasper 的老路

大模型不是搜索引擎的替代品而是補充,真正的機會在醫療、材料這類大模型抓不到數據的垂直領域,而通用大模型本身只屬於巨頭。

大模型一級市場投資創業AI
一位百度前技術副總裁、現早期投資人的一手判斷,講清了這一輪 AI 投融資的真實水溫:大家都在看,但出手很理智。

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3:04

讓終端用戶可感知,技術才會爆發

夢秋說,上一波計算機視覺的 AI 他們完全沒看,因為技術再牛,如果只是 2B,終端用戶沒有感覺,就很難爆發。所有技術和底層平臺,只有當中端用戶可感知的時候才爆發。他去年九月看到 Stable Diffusion 和 Midjourney 的效果,就跟團隊說「咱們得看 AI 了」,因為這是終端用戶可感知的東西。ChatGPT 引爆這件事,關鍵不是 Chat 也不是 GPT,而是它讓一個技術的變革變得好用、有趣、新鮮、願意反覆用。

— 孟秋
4:04

iPhone 時刻的關鍵是產品定義能力

夢秋認為,iPhone 推出時幾乎沒有一項技術是 Apple 自己原創的,觸屏、多點觸控這些 building block 早就有了,諾基亞也不是沒有或不能用,但 Apple 有產品定義能力,把所有組件拼成了一個移動的電腦。ChatGPT 同理,底層是 GPT,但必須有一個好的產品載體讓終端用戶可感知,未來的應用場景和商業想像空間才會足夠大。他還提到 OpenAI 的女性 CTO Mira Murati 在推動發 ChatGPT 這件事上起了很大作用。

— 孟秋
12:09

上一波 AI 起不來,是信仰和資源問題

夢秋分析,上一波 AI 核心是在有限算力和沒有那麼多強化學習的基礎上,用深度學習和神經網絡做 AI,在視頻、音頻識別上效果不錯,但沒人去想「如果我有無限算力能把它做成什麼樣」,這是技術路線和信仰問題。DeepMind 是世界上最奇怪的機構,每年數億美元的 burn,三個創始人裡有一個專門想方設法做商業化落地,但最後還是賣給了 Google。做 AGI 這件事,有人相信有人不相信,相信的人也要受限於資金條件,誰會有長期的錢支撐你那麼大量地燒錢。

— 孟秋
15:10

OpenAI 做成的兩個關鍵節點

夢秋認為 OpenAI 一開始是一幫大神級人物組成的公益性組織,前幾年燒了很多錢,很多人也撤了。第一個關鍵點是 Sam Altman 拉了微軟投資,微軟跟他們做了巨複雜的可轉債 deal structure,那幾年 OpenAI 不用考慮收入,微軟提供了無窮算力和專門建的超算中心。第二個關鍵點是他們自身是一堆做 AGI 的 researcher,思路轉得非常快,面向應用場景和產品,在推 GPT-4 之前先推了 ChatGPT。夢秋說這個股權設計很難複製。

— 孟秋
20:26

投資人看起來狂熱,出手其實很理智

夢秋觀察到,這一輪 AI 浪潮跟元宇宙、數字人、區塊鏈、VR 泡沫不一樣的地方在於,大家都覺得這個東西有長期價值支撐,所以都在積極地看。但你說大家在很 active 出手嗎?也沒有。尤其是頭部基金,策略可能是「我都投一遍,我也不知道誰能成」,大模型、應用層、middle layer、計算架構都投。大部分基金還是都在觀望,因為變化很大,昨天對這件事的認知今天就會變掉。

— 孟秋
28:15

中國 SaaS 落地難,是土地不平整

夢秋說,過去中國 SaaS 落地不了,不是因為大家 SaaS 做得不好,是土地不平整——很多企業還沒實現最基本的流程,更沒有實現數據,你用 SaaS、用 AI 給他幹嘛呢,他都沒數據。這跟美國企業非常不一樣,美國大部分企業數據化程度都非常高,很多新創企業第一天起就非常 digitalize。所以願意給你付費的客戶就是少。

— 孟秋
32:15

別走 Jasper 的老路

夢秋說,他們劃掉一些覺得不應該投的東西很容易,但回答什麼是應該投的現在沒有答案。被劃掉的是那種大模型伸伸手就能做的事:你在上面做垂直領域模型,或者基於 API fine tuning,這些都沒有太大價值。他舉了 Jasper.AI 的例子,Jasper 本來是 OpenAI 的早期深度合作伙伴,調用他們的 API,做營銷文案生成,效果很不錯,但 ChatGPT 一出來就不行了,因為大量中小客戶的需求可以被 ChatGPT 直接滿足。所以判斷標準是:你所在的垂直領域數據是不是那麼有 niche,大模型是不是抓不到,你需要的能力大模型能不能 cover。

— 孟秋
36:48

這輪創業門檻高在人才密度和資金

夢秋總結這輪創業的特徵:第一是人才密度要求很高,OpenAI 的人也不多,谷歌內部 AI 研究院加上 DeepMind 的人也沒太多,肯定不是堆人力的,但每個人拉出來背景都特別豪華,這些人都非常貴。第二是資金門檻高,一個傳言公司一年燒五千萬美金到一億美金很正常,因為算法和架構不好的時候,跑一遍模型就很貴。第三是商業化落地比較漫長。第四是至少需要算法、架構、工程化的人組團。所以為什麼大家都組局抱團。

— 孟秋
48:38

大模型總體是大廠的菜

夢秋說,大模型仍然是大廠的菜,他不覺得會突然又出現一個新的巨頭來挑戰。OpenAI 的出現首先是天然長的巨頭範兒,本來就是一幫很牛的人;其次在它能做出這種效果之前,巨頭是打瞌睡了,現在中國第一波覺醒的就是巨頭本人。但他認為 AI 會重塑所有行業的工作流程,人才模型、效率模型全部都會重新改。他還說,如果中國未來是一個封閉市場,14 億人夠大,從商業競爭角度至少得有兩家,中國沒有任何一件事情少於三家人在幹。

— 孟秋

原話 · 已逐字校驗

這就是為什麼我一直覺得大模型仍然是大廠的菜,不管是哪個大廠吧,就我不會覺得有突然又出現一個新的,在中國境內啊,出現一個巨頭出來挑戰。

這就是為什麼我一直覺得大模型仍然是大廠的菜,不管是哪個大廠吧,就我不會覺得有突然又出現一個新的,在中國境內啊,出現一個巨頭出來挑戰。

孟秋48:38

它不追求答案的準確,它追求的是答案的,所以他們在模型中有一個隨機因子的,就它的模型就永遠預測下一個詞是什麼。

它不追求答案的準確,它追求的是答案的多樣性,所以他們在模型中有一個隨機因子的,就它的模型就永遠預測下一個詞是什麼。

孟秋53:31

數字與實體

OpenAI 年燒錢規模五千萬到一億美金36:48
大模型創業起步融資門檻兩億美金以上57:32
移動互聯網時代創業門檻100 萬美金58:33
消費創業門檻一兩百萬美金58:33
谷歌成立時間1997 到 1998 年41:22
谷歌開始搞商業模式時間2001 年左右41:22
搜索引擎商業模式與成立間隔三四年41:22

術語

Killing App殺手級應用
既有大量用戶使用,又能產生新商業行為的應用。
Prompt Engineering提示詞工程
通過構建不同提示詞引導生成式 AI 產出更想要的結果。
COT邏輯鏈
Chain of Thought,一步步引導模型推理的方法。
Fine tuning微調
在已有大模型基礎上用特定數據繼續訓練,適配垂直場景。
Middle layer中間層
介於底層大模型和應用層之間的工具或平臺層。

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誰該聽

關注大模型創業和一級市場投資的創業者、投資人,以及想理解這輪 AI 浪潮真實水溫的工程師。

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