世界太吵,來原聲聽播客

張小珺·商業訪談錄

嫉妒無法被消除,只會換個地方重新長出來

你消掉一個引起嫉妒的偏差,人立刻會發明另一個——因為嫉妒的底層是分層,而分層是動物性的、消不掉的。好組織不是消滅嫉妒,是把拉別人下來的能量改成把自己拉上去。

職場人性組織管理企業文化嫉妒決策
王亞軍從動物性、四元框架講到工位、電梯、AB 局,給的是可操作的判斷,不是心靈雞湯。信息密度中上,後半段比前半段值錢。

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6:03

消掉一個偏差,人會發明下一個

嫉妒的媒介可以被消滅,嫉妒本身不能。車、房、奢侈品大家都一樣了,人就會去看工位大小、辦公室有沒有窗、離董事長近不近;這些也拉平了,就去看頭髮多少、白還是黑、皮膚有沒有光澤。王亞軍的解釋是:嫉妒背後是分層,分層決定了獲取資源的能力,這來自人心裡動物性的那部分,所以人一定會不斷造出能把自己和別人分開的東西。對管理者的含義是,別指望靠抹平某一項差異來根治嫉妒,你只能決定下一個被發明出來的差異是什麼。

— 王亞軍
9:46

差距越大越不嫉妒,越像越嫉妒

嫉妒的強度跟距離成反比。兩個人差得遠,大致不會嫉妒;差得近、甚至原來是平級同事,一次年終績效分出高下,明年新崗位出來,一個人成了另一個人的上級——這種相處最尷尬。所以有的公司規定幾個人同時競爭 CEO,一個人上去了,剩下兩三個都要離開,GE 就是這麼幹的,邏輯是「不太相信人能夠在這種事情發生之後還能心平氣和的大家一起合作」。王亞軍把這條和麥肯錫的 up or out 區分開:後者更多是能力問題,前者是人性問題。

— 王亞軍
13:12

嫉妒本身是生命力,問題在往哪走

王亞軍不把嫉妒當純負面:它最底層是為自己的生存和 DNA 往下傳遞爭取更高概率,是一種生命力的表現。想像一個沒有嫉妒的世界,每個人都覺得別人比自己好比自己壞都一樣,沒人想改變當前狀況,這個世界就不會往前走了,變成一個靜態的東西。所以關鍵不是有沒有嫉妒,而是有了之後走哪條路——把別人拉下來,還是把自己提上去。六塊腹肌這個例子:一種方案是讓他沒有,另一種方案是我去練。出發點差不多,行動和結果完全不同。

— 王亞軍
20:13

奢侈品賣的不是功能,是分層

王亞軍說他以前很難理解,為什麼一個愛馬仕的包要比另一個不知名、甚至還有點知名的包貴那麼多——貴一點可以,貴那麼多不合理。後來想通了:你最後買的不是它裝東西的功能,而是它分層的功能,是告訴別人我有錢來買這個。豪車同理。校服是反向操作:讓大家在穿著上一致,家境特別好的孩子和家境一般的孩子穿得一樣,不產生無謂的嫉妒心;但即使這樣,也會有小孩在小地方弄一點和別人不一樣的東西。公司裡也一樣,其他都差不多,但表要搞得很貴。

— 王亞軍
22:11

績效被打低了,別在一個週期裡計較

績效評價是一種抽象標準,越往高處越像理想——A 或 A+ 可能沒有一個人正好是那個樣子。被評的人覺得不公,本質也是一種嫉妒,只是平常叫它不公平。王亞軍的建議是看過程的公平:如果相信這家公司在做這類事情上有合理性和公平性,就再留一個週期看下次。理由是信息不可能百分之百對稱,一定會有誤差,但好的系統給兩三次,大概率能迴歸均值——這次把你拉下了,下次可能好一些;這次給你搞高了,下次也會把你弄下來。反過來,如果每次都覺得自己該拿 A 卻每次都是 B+,那要搞清楚是系統性針對你,還是你對自己認知有偏差,可以多問幾個人,不能憋著。

— 王亞軍
41:32

離董事長近的辦公室是稀缺資源

王自如說想要一個離董事長比較近的辦公室,王亞軍從嫉妒的角度解讀:那個位置是稀缺資源,你有了我就沒有了,你離他近了,我中間還得隔一個你,同事正常情況下的嫉妒是可以預期的。他的判斷是,這種事對個人勵志,對整個組織不是好事。龍湖的做法是高管辦公室只能在樓層中間、沒有窗戶,靠窗的工位留給員工,因為高管本身權力已經大,好處都佔盡,其他人心裡自然不平衡。他還提到有公司給高管設專用電梯,快那麼三十秒,但產生的負面溢出效應非常強,是很不值得的事。

— 王亞軍
53:51

故意挑逗手下互相嫉妒,效果都不好

確實有管理者故意在一個組裡設兩個人互相競爭,假設是組織里不太需要協作、只需要個人能力。王亞軍說他看到的這類設置,比如領導層設 AB 局,效果都不是特別好:這種制衡最後只能讓組織走向平庸,因為創造不出大家認同的體系,信任感很少,所有人都不安全——你隨時可以被換掉,B 局就等著你出錯。人不敢出錯,就做保險的、安全的東西,或者搞個大的、自己在裡面撈一點然後撤。他點名說地產行業和保險行業都有這樣的公司,規模還不小,但想做創新沒有一個做出來的,傳統業務也無法建立體系。

— 王亞軍
1:04:06

投一家公司前,先盡調它的嫉妒含量

王亞軍把嫉妒當成一個可用的決策變量:員工考慮要不要加入一家公司,可以先看這家公司裡嫉妒的氛圍強不強;基金要投資一家公司,也可以看這個。他的理由是,一旦進去之後你的選擇就只剩「按他們玩」還是「我撤了」,但在沒進去之前,從人和錢兩個投入角度做這個盡調,是一個好的角度。他還給了一個區分:如果是惡性嫉妒,搞得比較厲害,那估計有問題;但積極的嫉妒往往不會被叫成嫉妒,而是叫中向競爭、你追我趕——銷售團隊你希望他們這樣,研發你可能不希望,除非你設兩個團隊做同樣的項目。

— 王亞軍
1:08:38

改變參照系,比壓住嫉妒更可行

王亞軍給嫉妒者的技巧不是壓抑,是換參照系。第一,你可以選擇和不同的人比、和一個人的不同方面綜合地比,而不是只盯一個點放大他比你強的地方;第二,不要只和他人比,也和自己的過往比,自己比以前強了也是好的思考方式,這是成長型思維的邏輯。第三,檢查你嫉妒的那個東西是不是真的稀缺——錢是稀缺的,但學識、知識、認知的邊界成本是零,你有和沒有而已,現在用 ChatGPT 好像知識淵博度和另一個人差不多了,那就不需要嫉妒他,於是人又開始發明新的嫉妒對象。他自己的和解方式是「好在我沒和馬雲同學」:嫉妒心取決於你選的那個參照對象離你有多遠,跳一跳夠得著卻沒夠到才會有,離得特別遠就不在意了。

— 王亞軍

原話 · 已逐字校驗

如果上級和下級之間差的比較大 或者甚至推廣 就是兩個人之間 很多東西差的比較大 你大致不大會忌妒

如果上級和下級之間差得比較大,甚至推廣到兩個人之間,很多東西差得比較大,你大致不會嫉妒。

王亞軍10:06

你發現最後買的不是它的功能 不是它裝東西的功能 而是它分層的功能

你發現最後買的不是它的功能,不是它裝東西的功能,而是它分層的功能。

王亞軍20:13

那麼如果是一個好的系統 但誤差你給他兩三次 大概率他能夠迴歸均值

如果是一個好的系統,誤差你給它兩三次,大概率它能迴歸均值。

王亞軍24:17

首先你是不信 這公司的信任感是很少的 所有人都不安全

首先你不信,這公司的信任感是很少的,所有人都不安全。

王亞軍54:45

還有一類是說一個人的學識 知識 認知 這個東西按道理知識的邊界成本是零的 只不過是你有和沒有的這個問題

還有一類是一個人的學識、知識、認知,這個東西按道理知識的邊際成本是零,只不過是你有和沒有的問題。

王亞軍1:09:51

其實是你選擇的產生嫉妒心的這個人和你的距離 離你有多遠 如果你覺得跳跳就能夠得到 但是你沒夠得到 這個你就會就會有

其實是你選擇的那個讓你產生嫉妒心的人,離你有多遠。如果你覺得跳一跳就能夠得到,但你沒夠到,那就會有。

王亞軍1:16:56

數字與實體

商學院 EMBA 學費現在到 110 萬還是 130 萬,以前 70 萬1:10:53
高管專用電梯節省時間快那麼 30 秒43:33
地產行業高速增長期年增速每年增長 100% 都屬於正常31:26

術語

up or out不晉升就離開
GE、麥肯錫一類公司的人事規則:到不了下一級就得走人。
四元框架影響行為的四個元素
王亞軍提出的解釋框架:性、恐懼、愛、信念,嫉妒由性和恐懼拼成。
Workplace Envy職場嫉妒
一篇用實證數據研究職場嫉妒的論文,王亞軍說結論與直覺差別不大。
break winner養家的人
英文裡指給家裡掙糧掙錢的人,轉寫如此,通常寫作 breadwinner。

收聽指南

誰該聽

創業者、CEO、HR 負責人,以及正在糾結年終績效或要不要加入某家公司的職場人。

可跳過

1:18:00 之後的收尾與音樂,以及 1:14:55 談跑車和《圍城》那段閒筆。