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张小珺·商业访谈录

OpenAI 的商业模式是负向滚雪球,越烧越亏

模型公司每年要拿上一年的训练成本乘以十去烧下一代模型,收入却只按上一年的两倍回收,加 2 减 10,现金流年年更负。只有停止烧钱那天,利润表才会突然好看。

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一线硅谷投资人把 OpenAI、Anthropic、Robinhood、Waymo 的账本摊开算,数字和机制都具体,后半段关于 AI 收入来源和泡沫的判断最值钱。

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12:14

模型公司是负向滚雪球

Freda 把 OpenAI 的商业模式拆成一个极简算式:假设上一年训练成本为 1,第二年收入能收回 2,但新一代模型的训练成本是 10,于是加 2 减 10 等于 -8。这意味着大模型本质是负向滚雪球,每一年现金流都比上一年烧得更多。要翻正只有两条路:要么第二年收入不止是上一年训练成本的两倍,要么不再去烧一个 10 倍大的新模型。Anthropic CEO Dario 把后者又细分:要么撞上物理限制训不动了,要么 Scaling Law 变慢,不值得再烧 10 倍。

— Freda
14:08

停止烧钱那天利润表最好看

Freda 用 Netflix 做类比:Netflix 现金流前几年都是负的,也是负向滚雪球,最惨的 19 年负 30 亿,2020 年疫情让内容拍摄停摆、内容成本消失,现金流突然翻正到 20 亿。模型公司同理,烧钱的东西只有在不烧了那一天才真正产生现金流,那一刻利润表会非常好看,Freda 称之为「非常有暴力美学」。但他也承认 Netflix 不会彻底不投内容,只是增长幅度下来了;模型公司也一样,训练成本不再每年几倍增加,对利润率就足够了。

— Freda
16:45

市场低估了 OpenAI 的企业端

OpenAI 收入有四条:ChatGPT 占超过 70%(含企业版 GPT)、API、Agent(含与软银合作)、新产品。公司自己预测后两条线增长更快、未来占比更大。Freda 指出一个非共识:大家都把 OpenAI 当纯 2C 公司看,但它今天个人和企业两边占比差不多,企业端用户已有几百万。企业端作为超级入口发展会非常快,因为谷歌办公套件反而容易让 OpenAI 直接调用——软件收费模式简单,只要用户还在付费,谷歌并不在乎自己是不是获客漏斗的最上层。

— Freda
20:49

OpenAI 真正的对手是谷歌

OpenAI 内部认为自己最大的竞争对手从来不是 Anthropic 或 xAI,而是谷歌。谷歌站位太好:横向有搜索、YouTube、面向企业的 workspace,纵向从云延伸到自研芯片。Gemini 有 6.5 亿月活,GPT 超过 10 亿。谷歌打价格战有两个角度:一是绝对价格,TPU 纵向整合让同样模型能做出更高利润率;二是捆绑销售,20 块钱的 YouTube 用户加 10 块钱就能带上 Gemini。Freda 认为中长期合理格局是谷歌吃中低端订阅,GPT 留高端几百甚至几千块一个月的市场。

— Freda
23:32

谷歌的威胁同样真实

Freda 认为市场对 OpenAI 的负面情绪和对谷歌的正面情绪有点太一边倒了。谷歌搜索广告今天没掉,是因为大家还把 GPT 当大型 wikipedia 用,问它天为什么是蓝的,这类问答谷歌本来也不变现。但保险、律所才是谷歌最大的广告商——买车险今天可能 google 一下点最上面的广告位,而这个问题太适合问 GPT 了,GPT 可能已经知道用户开车开得很差,能定制一个最适合的。等 GPT 开始做广告、做 agentic commerce,格局会改变。美国广告收入总额就这么多,OpenAI 想卖广告就得从谷歌和 Meta 手里抢。

— Freda
28:25

两家模型公司假设了相反的方向

Anthropic 超过 80% 收入是 2B,一年之内从收入 1 块亏 2 块做到跟 OpenAI 差不多的毛利率。从 1 亿到 10 亿收入,OpenAI 用了不到两个季度,Anthropic 用了四五个季度;但从 10 亿往上反过来,Anthropic 年化收入从 10 到 70 亿用了不到十个月。Freda 指出两家财务预测的有趣分歧:Anthropic 假设总算力 28 年之后不再增长,靠训练成本不再迅猛增长拉升利润率;OpenAI 则假设模型 ROI 逐年提升,一块钱第二年能收回五块钱。所以不是 Anthropic 花得少,而是它假设了更高的回报率。

— Freda
33:21

Robinhood 是一手烂牌打好的案例

Robinhood 是今年标普 500 排名第一的个股,但 Freda 说它商业模式本质很差——证券交易有强周期性,牛市猛操作、熊市趴着不动。它能做四件事:多元化(已有超过 11 条业务线、超过 1 亿收入)、抢市场份额平滑周期、定价权(加密佣金三年从 10 个点涨到 60 个点)、成本端配合(运营成本从 22 年起零增长,一条水平线)。Freda 强调要对自己诚实,知道赚的是 beta 还是 alpha:Coinbase 相对比特币从 22 年起没有 alpha,而 Robinhood 相对比特币和纳斯达克都有很强的 alpha。

— Freda
1:09:51

AI 收入要从劳动力市场里撕口子

Freda 提出「电子收入」概念:美国线上广告约 2600 亿、电商佣金约 1000 亿、订阅约 500 亿,加总约 4000 亿。如果 OpenAI 要做到 2000 亿营收全靠抢存量,那 Google、Meta、亚马逊都要让份额,烧这么多钱只烧出一个小格局意义不大。他认为广告总额没理由因 AI 增加,美国公司平均花 3% 收入在广告上,AI 来了也没理由超过 3%。真正的空间在美国 30 万亿 GDP、15 万亿劳动力成本里,光客服就是 3000 亿市场,撕一个口子就能有几千亿收入。

— Freda

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所以就是一个很简单的你加2减10 你就变成了一个-8 大模型这个商业模式本质是一个负向滚雪球 每一年都会比上一年的现金流烧得更多

所以就是一个很简单的你加 2 减 10,你就变成了一个 -8。大模型这个商业模式本质是一个负向滚雪球,每一年都会比上一年的现金流烧得更多。

Freda13:07

你烧钱的东西 只有在不烧了那一天 才真正会有现金流 这个就是模型公司的本质

你烧钱的东西,只有在不烧了那一天,才真正会有现金流,这个就是模型公司的本质。

Freda15:09

我觉得投资挺重要的 就是要对自己诚实 知道自己赚的是什么钱 是beta还是alpha

我觉得投资挺重要的,就是要对自己诚实,知道自己赚的是什么钱,是 beta 还是 alpha。

Freda35:23

我觉得空谈是不是泡沫 太主观可能比较空 但是有两个层面 可以去思考这个问题

我觉得空谈是不是泡沫,太主观可能比较空,但是有两个层面可以去思考这个问题。

Freda1:15:04

数字与实体

Gemini 月活6.5 亿21:13
GPT 月活超过 10 亿21:13
Anthropic 2B 收入占比超过 80%28:25
Anthropic 年化收入从 10 到 70 亿用时不到十个月29:19
Robinhood 业务线数量超过 11 条33:21
Robinhood 用户平均资产1 万美元36:24
Waymo 车队规模2500 辆46:32

术语

Crossover一二级跨市场基金
同一团队同时做一级和二级市场投资的基金结构。
Scaling Law规模定律
模型性能随算力和数据规模增长而提升的规律。
Single GM单一总经理制
每个业务单元配独立 PM、开发、财务、HR 的组织结构。
Prediction Market预测市场
用真金白银对事件结果下注的平台,如 Kalshi、Polymarket。
Agentic Commerce智能体电商
由 AI Agent 替用户完成选购和付款的购物模式。
Neo Labs新模型实验室
近几个月新成立、融资十亿以上的一批大模型创业公司。

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谁该听

关注 AI 商业模式、美股科技股和一级市场估值的投资人、创业者,尤其是想搞清模型公司烧钱逻辑和 AI 收入来源的人。

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