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张小珲·商业访谈录

AI 领跑者只是炼油厂,不是原生应用大赢家

AI进入智能体阶段:第一阶段领跑者只是炼油厂,不是原生应用大赢家;新平台不来自旧平台,组织要从岗位转向任务,最后人拼的是无中生有的创造力。

AI产业战略方法论组织变革智能体公司消亡巨头转型
曾鸣用三阶段产业史给你一套判断AI所处位置的坐标系,专治「这次不一样」的乐观,也给出应用创业者的机会窗口与巨头转型的残酷预期。

核心论点 · 点时间戳可跳到原声

16:28

智能体阶段才开场

曾鸣把通用技术产业化分成三个阶段:先成为社会基础设施,再迎来应用大爆发,最后出现原生应用。2026年token作为度量单位形成共识,说明第一阶段成熟;春节前后的agent事件(俗称龙虾)标志AI正式进入智能体阶段。他类比1992年建站运动:当年人们在建网站分享信息,今天在建agent分享能力。浏览器还没出现,能建立agent标准并抢占用户入口的人,可能是未来两年最大的机会。

— 曾鸣
27:49

领跑者非大赢家

曾鸣直言OpenAI、Anthropic是了不起的技术和商业成就,但商业史显示第一波跑出来的公司大概率不是原生应用阶段的大赢家。雅虎创立五年市值1200亿美元,AOL估值达到2200亿美元,最终都没成为下个时代的Google。模型公司更像AI云公司、提炼基础油的炼油厂,真正的应用价值属于化工厂和汽车公司——而汽车不是石油公司造的。他认为未来一定会有十万亿美元公司,却未必是当下领跑的两家。模型公司会走向寡头垄断加政府强监管的成熟生意。

— 曾鸣
1:10:29

岗位消失任务为王

公司对应工业时代的科层制,AI颠覆工业时代,公司制度会衰亡。AI原生组织的基本单元不是岗位,而是任务:人不按汇报线组织,而是按“要解决什么事情”流转,人和AI都围绕任务协同。因此设计好的岗位和层级会消失,传统中层也会消亡,未来创始人要先定义组织任务网络。硅谷NewLab就是新组织形态雏形,OpenAI自己更像一个Lab而不是传统公司。新组织的文化更像球队,强调透明、共享、共创,不再靠命令和考核。

— 曾鸣
1:31:32

卓越事后才论定

曾鸣认为「优秀≠卓越」。优秀是持续获得正反馈的成长,而卓越要克服一次一次负反馈,在所有人不认可时坚持,最终以巨大的成功证明自己是时代先知,所以「卓越是事后论定的」。优秀者极易陷入证明自我的循环,导致策略偏保守。卓越的人自我很小,倾向把成功归于时代与伙伴,是使命驱动而非外部估值驱动。他识别创始人时会问「十年以后你会对怎样的自己满意」,答案如果是「做一百亿美金公司」,那主要是自我驱动,不是内在使命。真正卓越的创始人往往利他、有同理心。

— 曾鸣
1:47:24

战略是生成系统

AI时代战略不是规划,而是生成。曾鸣提出「战略生成系统」:组织要建立一套环境和网络,让战略洞察自然涌现。因为决策频率更高、质量要求更高,CEO无法靠线性外推做规划,也不能把战略外包给麦肯锡——麦肯锡的爆发是工业时代成熟缓慢的产物。他的方法论是「看十年、想三年、干一年」,核心是「想三年」,你至少要看两三步里程碑,让短期行动与中期图景产生张力。组织建设要保证足够大的context而不是控制,让合适的人在合适时间做出合适决定。

— 曾鸣
2:01:39

机器人类比电器

曾鸣认为机器人仍处在战略探索期,远没到收敛。当前两条路线,先做泛化大脑还是先做场景闭环,逻辑上都成立,无法事先判断谁快。类比历史,汽车行业1900年到1920年有几千家公司,直到福特1913年建出流水线才进入规模化;机器人还没等到自己的T型车时刻,谁先真正卖掉一万台机器人就已了不起。但机器人更好的类比是电器而非汽车:电发明后出现冰箱、洗衣机、空调等无数品类,机器人在物理世界交互会有N种大场景,家用、陪伴、工业都可能出现自己的原生大公司。

— 曾鸣
2:03:39

没有巨头安全

曾鸣说,在巨浪面前没有谁是安全的,觉得安全才最不安全。商业史上从没有一个时代的企业顺利过渡到下一个时代,IBM和微软是唯二可能的特例,也都充满不确定。AI是颠覆工业革命的生产力革命,不是移动互联网式的延续性创新,所以老巨头的技术储备和组织文化都是负资产。Google可以活成AI云公司,但未必拿到消费者入口;字节有AI云机会,可豆包不是未来应用;腾讯的社交关系会被重构;阿里同样不天然安全。新平台大概率由新公司创造。

— 曾鸣
2:20:56

人的价值无中生有

借德鲁克框架,曾鸣定义AI时代是创造力时代:凡能被结构化处理的知识工作都会被AI接管,人一方面被逼,一方面终于被解放,去开发新潜能。这个潜能叫创造力——不是写歌画画,而是原创地定义复杂问题、无中生有的能力。AI已经取走一切已有知识,人的价值在于创造尚不存在的东西。所以他称自己使命是「做一个快乐的研究员」,并认为文明下一步会围绕创造力重新组织,连教育系统都会被逼着从「知识灌输」转向「开放探索」,因为年轻人已经知道旧路径没出路。

— 曾鸣

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最成功的企业一定是反共识的,但反共识不一定成功。

最成功的企业一定是反共识的,但反共识不一定成功。

曾鸣7:19

它不一定能活到最后。它很可能会往后活得不错,但它大概率不是原生应用阶段的大玩家,大赢家。

它不一定能活到最后。它很可能会往后活得不错,但它大概率不是原生应用阶段的大玩家、大赢家。

曾鸣27:49

第一阶段的企业很难活到第二阶段,第二阶段的企业很难活到第三阶段。

第一阶段的企业很难活到第二阶段,第二阶段的企业很难活到第三阶段。

曾鸣29:50

所以公司会消失,公司会消亡。这没有什么可以遗憾的呀。将来有更好玩的,你说多少人现在去公司上班是开心的?不开心。

所以公司会消失,公司会消亡。这没有什么可以遗憾的呀。将来有更好玩的,你说多少人现在去公司上班是开心的?不开心。

曾鸣1:15:33

我的技术这么牛,我创造了这么大的价值,为什么我公司可能不值钱?因为经济学的基本规律,只要有同质化的供给,你就不可能获取高额利润,你就是一家不怎么值钱的公司。

我的技术这么牛,我创造了这么大的价值,为什么我公司可能不值钱?因为经济学的基本规律,只要有同质化的供给,你就不可能获取高额利润,你就是一家不怎么值钱的公司。

曾鸣1:28:01

卓越是事后论定的,是因为你克服了一次一次的负反馈,让所有人都不认可你的时候,你最后会以巨大的成功证明,你是时代最早的那个先知

卓越是事后论定的,是因为你克服了一次一次的负反馈,让所有人都不认可你的时候,你最后会以巨大的成功证明,你是时代最早的那个先知。

曾鸣1:31:32

我从来觉得在巨浪面前没有人是安全的,谁觉得安全,谁就是最不安全的

我从来觉得在巨浪面前没有人是安全的,谁觉得安全,谁就是最不安全的。

曾鸣2:02:39

数字与实体

K3模型参数规模2.8T35:58
OpenAI成立年数(截至节目录制)11年2:17:47

术语

Token factoryToken工厂
把AI算力视为生产token的基础设施,象征智能进入标准化计价阶段。
Agentic OS智能体操作系统
能按意图直接调度所有agent完成任务,曾鸣认为属于第三阶段,目前无法落地。
New Lab新实验室
不满意公司制、以研究员为主的新型组织形态,OpenAI被视为最早范例。
High agency高主观能动性
硅谷热词,指自己掌握命运、主动寻找任务与成长,替代层级命令驱动。
Context not control上下文而非控制
管理理念:给足共享上下文与信息,让成员自主做出正确决策。

收听指南

谁该听

正在做AI战略的CEO、寻找第二曲线的传统巨头高管、AI投资人,以及纠结做模型还是做应用的技术创业者。

可跳过

结尾快问快答和书单可跳过(2:29以后)。