世界太吵,來原聲聽播客

張小珺·商業訪談錄

AI 三年內看不到泡沫,但 VC 共識太集中才是真風險

朱嘯虎說泡沫論是二級市場投資人在故意引導回調,真正的問題是一級市場每個項目都成了 Club Deal,GP 賺不了大錢、LP 也不開心。

AI 泡沫風險投資DeepSeek開源生態機器人
朱嘯虎第三次連載,信息密度高,後半段關於 VC 共識集中、錯開 15 度、離開大廠三條馬路的判斷比前半段泡沫論更值錢。

核心論點 · 點時間戳可跳到原聲

2:01

OpenAI 從周活切日活是戰略轉折

朱嘯虎認為 OpenAI 今年幾乎不再提 AGI,戰略上從周活場景轉向日活場景。周活型場景很難防守大廠進攻,日活的防守厚度會越來越深。做 Pulse、瀏覽器、群聊,都是在增加使用頻次,從周活到日活重新聚焦。他判斷 ChatGPT 會成為一個新的超級 APP 入口,群聊建立後可能重新建立社交關係,對 Meta 會有很大影響。

— 朱嘯虎
9:06

Transformer 架構上基本到頭了

朱嘯虎說 LeCun 一直在講 scaling 撞牆,過去一年已經很明顯,再往前走是 marginal improvement,但成本很高,前進的提升很有限。至少在 Transformer 架構上,可能說到頭了。但他認為今天技術水平已經足夠支撐應用爆發,全行業 token 消耗漲了十幾倍,證明這波 AI 技術在很多場景下已經夠用。

— 朱嘯虎
10:07

後面競爭不是 AI 競爭,是電的競爭

朱嘯虎說 GPU 折舊兩三年根本不可能,很多五六年的卡甚至七八年的卡都在用,只要有卡就能用。Token 消耗量爆發太快,今年爆發十幾倍,明年還能爆發十幾倍,數據中心建設遠遠跟不上。他認為後面競爭不是 AI 競爭,是數據中心的建設、是電的競爭,中國建十幾個核電站、建很多光伏電站絕對是正確的。

— 朱嘯虎
12:08

美國 AI 估值是中國的 100 倍,肯定有一端是錯的

朱嘯虎說美國的 AI 估值是中國的 100 倍,肯定有一端是錯的:要麼它的收入不可持續,要麼中國的收入被低估了。他認為這裡面有一些背離點,後面會怎麼演化現在還不知道。關於 GPU 飛輪,他說和當年互聯網泡沫有點像,但可以理解,因為需要表外化,是一些上市公司的會計技巧,把財務外表做得更好看。核心問題還是這東西到底有沒有人在用、夠不夠用。

— 朱嘯虎
16:16

沒有 DeepSeek,人類 AI 可能被幾個私有公司控制

朱嘯虎說大家現在還是低估 DeepSeek 對整個人類、對歷史的改變。他認為 10 年以後回過來看,DeepSeek 還是整個 AI 競爭的一個非常重要的轉折點,否則今天中國的開源生態不會開源得那麼堅決。如果沒有 DeepSeek,很有可能人類的 AI 是被幾個私有公司的 AI 模型給控制的,那對整個人類是有危險的。

— 朱嘯虎
24:41

AI 時代要離開大廠三條馬路

朱嘯虎說移動互聯網時代說離開大廠一條馬路,AI 時代可能要離開大廠三條馬路。具體做法是:第一做垂直應用化,第二做私有化部署,比如拿千問的 30B 小模型做私有化部署,第三去做銷售。大廠一般也會找創業公司幫它做最後落地。他投了好幾個這種垂直場景的 agent,去年幾千萬,今年一個多億,明年兩三個億這種速度。

— 朱嘯虎
38:30

VC 共識太集中,GP 賺不了大錢 LP 也不開心

朱嘯虎說上個星期在香港開 VC 會,很多 LP 就在抱怨這個週期 GP 的共識太集中,每個項目上都是 Club Deal,幾個基金一起投,每個股份比例都很小,那怎麼賺錢?GP 賺不了大錢,LP 也很不開心。而且投不同的 VC 好像差不多,portfolio 也差不多,對 LP 也沒有分散風險。他認為這個週期很明顯的一個問題就是共識太集中,原因是過於審美一樣了。

— 朱嘯虎
40:15

大模型公司比思科更差,連商業化都不容易

朱嘯虎說這些大模型公司和上一輪週期的思科很像,甚至比思科更差。思科當年商業化至少不是問題,只是很快其他技術都趕上去了,所以毛利很低。今天可能真的連商業化都不容易。思科那些生意大廠都不太願意幹,今天基礎模型大廠都在拼命 all in。他認為如果商業化一直實現不了,那共識就是個泡沫。

— 朱嘯虎

原話 · 已逐字校驗

我覺得至少三年內看不到泡沫 而且大家都在講泡沫的時候 泡沫肯定是沒到的

我覺得至少三年內看不到泡沫,而且大家都在講泡沫的時候,泡沫肯定是沒到的。

朱嘯虎0:00

後面競爭不是AI競爭 是數據中心的解釋 是電的競爭

後面競爭不是 AI 競爭,是數據中心的建設,是電的競爭。

朱嘯虎10:07

美國的AI的估值 是中國的100倍 肯定有一端是錯的 要麼它的收入是不可持續的 要麼是中國的收入被低估了

美國的 AI 估值是中國的 100 倍,肯定有一端是錯的:要麼它的收入是不可持續的,要麼是中國的收入被低估了。

朱嘯虎12:08

數字與實體

AI 行業 token 消耗年增長十幾倍9:06
美國 AI 估值與中國 AI 估值倍數100 倍12:08
小公司每天 token 消耗量幾百億10:07
每百萬 DAU 每天 token 消耗量幾百億20:12
垂直 agent 公司收入增長軌跡去年幾千萬,今年一個多億,明年兩三個億25:14
港股 IPO 消費企業利潤門檻1 億美金以上33:14
港股 IPO 2B 企業收入門檻1 億人民幣以上34:14
中美 AI 差距穩定在三到六個月45:17

術語

Club Deal俱樂部交易
多個基金聯合投資同一個項目,每家股份比例都很小。
Dark Fiber暗光纖
2000 年互聯網泡沫時期鋪設但無人使用的光纖,泡沫指標之一。
SOTA最先進模型
State of the Art,指當前性能最強的模型。
Token詞元
大模型處理文本的基本單位,消耗量常被用作 AI 應用活躍度指標。

收聽指南

誰該聽

關注 AI 應用層投資機會的創業者和投資人,尤其是想理解一級市場共識集中問題、尋找差異化生態位的人。

可跳過

開頭寒暄和結尾閒聊可跳過,中間泡沫論和投資策略部分信息密度最高。