世界太吵,來原聲聽播客

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給嘻哈元老發錢,他們以為是詐騙

有人因為不信這是真的,連獎都沒來領。因為在嘻哈圈直接給錢行不通——Nas 的說法是,先得把認可和尊嚴給足,錢才收得下。

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不是投資訪談,是一場講「怎麼把欠文化的賬還回去」的圓桌。關心創作者經濟裡的分配機制,或想知道 Ben Horowitz 私下在忙什麼的,值得聽。

核心論點 · 點時間戳可跳到原聲

2:04

10 美元的專輯欠了 500 萬

起點是 Ben Horowitz 自己的一筆欠賬:他當年花 10 美元買了 Paid in Full 那張專輯,後來在職業生涯裡從這張唱片中得到至少 500 萬美元的價值,卻沒有任何渠道還回去,而他覺得必須還。他先打給 Steve Stoute,Steve 說這主意不但好而且及時——所有人都在說那些老 rapper 沒錢、dusty,但沒人真的做事。第二個電話打給 Nas,Nas 說 Quincy Jones 那套 Jazz Foundation 的模式在嘻哈行不通:不能只是給一個人錢,必須是對他做過什麼、他是誰的認可,得比錢更多。於是形態變成一個頒獎禮和一個 Grandmaster Award,第一批致敬的是 Scarface 和 Rakim。

— Ben Horowitz
5:05

有人以為是騙局,沒來領獎

基金會的第一個障礙不是錢,是沒人相信。Ben 說早期大家的不信程度超出想像,他們甚至有一段時間很難把錢真的送到人手上——有人因為覺得這是個騙局,連獎都沒來領,還有人表示「我不需要別人給我錢」。他把這次「不信」當成設計正確的證據:不能讓它看起來像賠償金,必須是慶祝和致敬,把他們該得的光打在他們身上,這樣才會被接受。Caz 後來說得更直白:這個行業把這些人虧待了太久,所以第一反應只會是「為什麼會有人現在來幫我們」。

— Ben Horowitz
10:07

第一首嘻哈熱單從他那兒偷來

Grandmaster Caz 寫了後來變成 Rapper's Delight 的那段韻腳,連他的名字都寫在韻裡,第一首嘻哈熱門曲就這樣從他手上被拿走,他沒有拿到應得的東西。Ben 說,音樂行業裡所有人都知道這件事,但從來沒有人做過任何事,也沒有人說過什麼。他第一次在紐約見到 Caz 時被震住:這個人今天走進任何一個房間,氣場都會改變,身上卻沒有一點怨氣,仍然把自己當成明星。Steve 補了一句:不是沒人知道,是知道的人不夠多——行業知道,公眾不知道。

— Ben Horowitz
17:10

Dr. Dre 請人介紹他認識偶像

Steve Stoute 講了一個細節:Dr. Dre 聽說 Paid in Full 之後決定來,然後問他能不能介紹自己認識 Kool Moe Dee——Dre 從來沒見過他。另一次在拉斯維加斯,Dre 又問能不能介紹他認識 Slick Rick,同樣沒見過。一個功成名就的 Dre 要請別人介紹才能見到這些傳奇,說明圈子被切得有多散,而把這些人湊到一個房間這件事,居然是靠這個基金會才做到的。Caz 的說法更直接:這個行業按成功、地位、誰當紅把人分開,他這些年見到 Nas 都是偶遇,現在一年見一次、可以打電話了。

— Steve Stoute
32:20

格萊美沒辦好,他們自己辦

Quincy Jones 是這批人心裡的 legend of legends,但他去世時格萊美辦的致敬被直接說成「辦砸了」。Quincy Jones Award 這個獎項不是想著要湊一個名目,而是看到格萊美把事情做錯了,Quincy 的兒子 QD3 說那就我們自己來做,它才變成基金會每年固定頒的一個獎。今年的得主是 Nile Rodgers。Steve 提到去年 George Clinton 到場,帶來了他的「母艦」道具,83 歲在臺上背誦 Rakim《Follow the Leader》的歌詞——一個改變了音樂的人,在致敬另一個改變音樂的人。

— Steve Stoute
39:24

嘻哈沒有社保

Caz 講了這筆錢具體意味著什麼:是一筆按五年期發放的資助,他買了房,從 projects 裡搬了出來。他在 Bronx 住了一輩子,過去十到十五年腦子裡最後的念頭一直是「我不想死在公屋裡」,現在他和妻子住進了賓夕法尼亞的房子。他說嘻哈沒有社保、沒有醫保,你必須一直工作,所以你看到他還跑電臺、跑公園演出、跑嘻哈觀光團,是因為他必須做。這筆錢給了他一樣從來沒有過的東西:緩衝。他也特意提到,錢只是這件事的一部分,真正的東西是被放在光裡。

— Grandmaster Caz
44:26

品牌靠嘻哈起死回生

Steve Stoute 用商業數據說明「還債」為什麼合理:Adidas 當時在美國只有 2% 的市場份額,其中四分之三是東北地區貢獻的,公司只看到一群人瘋狂買同一款鞋、還把鞋帶扔掉,不知道為什麼。Grand Puba 的歌詞「First things first, obey your thirst」後來成了 Sprite 的廣告語。Tommy Hilfiger 當年在賣領帶、賣不動,開車穿過 Harlem 時看到大家褲子穿得低、露出 Calvin Klein 內褲邊,回去把內褲腰邊加寬加厚、印上自己的名字,品牌才起來。這些品牌的存在,源頭是這些人的貢獻。

— Steve Stoute
48:31

愛不是開支票,是飛到休斯頓

Ben 講了他妻子、同時也是基金會主席 Felicia 的一件事,用來說明這個組織跟別的慈善有什麼不同:Scarface 有心臟問題、需要開胸手術,但他來自那種連看醫生都不太去的地方,他不敢去,在電話裡說自己不去。Felicia 飛到休斯頓,說不行,現在就去。就在他們走進診室的時候,他的主動脈破裂了,醫生及時把他推進去,救了他一命。Steve 補充了日常版本:她會突然打電話問你和家人怎麼樣,你家裡有人病了,第二天花就到了,或者說好的東西就到了。

— Ben Horowitz

原話 · 已逐字校驗

I think in life it's impossible to do anything great if you start with what's possible. You have to start with what's right.

我覺得,人生裡如果你從「什麼是可能的」出發,就不可能做成任何偉大的事。你必須從「什麼是對的」出發。

Ben Horowitz0:02

that's not going to work that way in hip-hop because in hip-hop you can't just give somebody money

那套在嘻哈行不通,因為在嘻哈你不能只是給一個人錢。

Ben Horowitz3:04

we had people who literally didn't get the award cuz they thought it was a scam

真的有人因為覺得這是個騙局,而沒有來領獎。

Ben Horowitz5:05

The first hip-hop hit was stolen from him and he didn't get what he deserved and everybody knew it but no one ever did anything about it.

第一首嘻哈熱門曲是從他那裡偷走的,他沒有得到應得的東西,所有人都知道,但從沒有人做過任何事。

Ben Horowitz10:07

It's putting a light on it on these artists. But it's not putting anything in their pockets.

它給這些藝人打了光,但沒有往他們口袋裡放任何東西。

I don't want to die in the projects.

我不想死在公屋裡。

Grandmaster Caz39:24

his aorta burst and they got him in just in time and saved his life.

他的主動脈破裂了,他們把他及時送進去,救了他的命。

Ben Horowitz48:31

數字與實體

Ben 買 Paid in Full 專輯花的錢10 美元2:04
Ben 說從那張唱片裡得到的事業價值至少 500 萬美元2:04
Paid in Full 頒獎禮屆數第四屆24:15
基金會配捐比例2.5 比 137:23
基金會的帶薪員工人數0,全部志願37:23
Grandmaster Caz 的資助發放週期五年38:23
Adidas 當時在美國的市場份額2%44:26
這 2% 中來自東北地區的比例四分之三44:26
George Clinton 在臺上背誦 Rakim 歌詞時的年齡83 歲32:20

術語

Paid in Full全額付清
本集反覆提到的專輯名,也是基金會的名字,Ben 說他當年花 10 美元買了它。
Grandmaster Award宗師獎
基金會每年頒給嘻哈真正開創者的獎,得主會進入委員會參與未來評選。
Jazz Foundation爵士基金會
Quincy Jones 辦的、給老爵士樂手送錢的基金會,Ben 最初想照搬這個模式。
dusty過氣落魄
嘻哈俚語;Steve 說大家用這個詞形容這些老 rapper,卻沒人真的做事。
the projects政府補貼公屋
美國城市裡的廉租房社區,Grandmaster Caz 在 Bronx 住了大半輩子。

收聽指南

誰該聽

做創作者經濟、音樂版權或慈善基金的人,以及想知道 Ben Horowitz 在 a16z 之外具體在忙什麼的投資人。

可跳過

52:33 之後講《紫色》選角錄像和 Nas 父親的那段閒談,與主線關係不大。