AI 應用沒找到場景，DeepSeek 也沒繁榮創業生態
清流資本王夢秋的判斷：資本寒冬沒過去，DeepSeek 抹平了信息差卻沒造出新場景，通用 Agent 可能是偽命題，真正剛需的是垂直工作流。
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資本寒冬其實沒過去
王夢秋從兩個角度看：錢的角度，今年願意出手的錢比前兩年多，但增量主要來自原本觀望的機構，相對國資體量不算大；可投項目的角度，一級市場並沒有比過去兩年更繁榮，還是 AI、硬科技、低空經濟那幾個領域，消費依然很不活躍，沒人願意燒錢做消費，大家更感興趣的是已經盈利、規模到一定程度的公司。所以如果兩年前叫寒冬，現在也並沒有完全走出來。
— 王夢秋DeepSeek 沒繁榮應用生態
王夢秋認為 AI 應用創業的核心問題不在底層大模型夠不夠便宜，而在應用還沒找到真正讓人興奮的場景，這不是 DeepSeek 能解決的。DeepSeek 開源相當於信息平權，抹平了大公司和小公司在使用上的可能差異，但大家原來最大的問題也是算力，DeepSeek 不也要好算力嗎？所以本質上它並沒有繁榮應用生態。過去兩年國內沒出現特別好的應用，是因為大家還沒找到好的應用場景。
— 王夢秋AI 沒創造新場景新需求
王夢秋說，大家都覺得這一代 AI 是技術革命，但它現在能滿足和實現的東西，並沒有創造新的場景和新的需求。以 Agent 為例，從 2023 年業界就開始搞，最早有 auto GPT 的概念，過去兩年中美都在探索，但一直沒起來。哪怕是最垂直的旅行規劃 Agent，中美都有不少公司在做，想自動做行程規劃並完成酒店機票 booking，但真正使用時跟人類做出來的區別還是挺大的——人在過程中會不斷修正需求，一開始想住哪，一搜發現太貴就換地方甚至換目的地。所以 AI 在滿足已有需求上，很多領域並沒有達成體驗飛躍，更沒到創造新需求。
— 王夢秋需求分析比 AI 技術更重要
王夢秋認為最重要的事情不是 AI 技術本身，而是需求分析：到底什麼需求在當下滿足得不好，可以通過這一代 AI 技術達成體驗上的飛躍。它不能只是一個 minor 的改進，minor 的改進不足以支撐一個真正獨立的 business，一定得是體驗上的飛躍——替我節約大量時間、給到我讓我驚喜的結果。就像 AI talking bot 一開始讓人驚喜，DeepSeek 也是先不說性能或省算力，它給出來的答案距離準確還挺遙遠、幻覺非常嚴重，但它給到你的 talking 方式會讓你覺得比之前的 bot 更像人，尤其對中國人來講更願意跟它說話。
— 王夢秋拿 DeepSeek 當神婆
王夢秋說自己拿 DeepSeek 當神婆，需要情緒價值或對什麼事不確定時就去問它，它說的東西你知道它在胡說八道，但它會讓你很舒服。她推測這是因為後訓練階段用了強化學習，你給它的 feedback 越多它就越學習，比如你讀答案讀得仔細、讀得時間長，它可能認為這是好的反饋，或者你直接說「你說的對」「你胡說八道」。她認為有些元寶也非常有情緒價值，但用多了會覺得它太順著你、太知道你想要什麼，就有點舔狗。
— 王夢秋微信元寶的預期是個人
王夢秋用微信元寶做人的背景調查，問它認不認識某公司某人、怎麼評價，初衷是希望它抓出散布在各種論壇、小紅書裡關於這個人的信息。她承認這個需求不合理，但 for some reason 覺得它是一個人，就可以對它有這個需求。結果啥也沒找著，她認為這可以解釋：大量論壇不讓 AI Bot 抓取，Bot 遵守協議也不應該抓取，抓來的內容是否用於訓練也要考慮真實性問題。但她從用戶接觸層面覺得遠低於預期，並由此思考：元寶呈現為微信好友時，用戶希望它滿足的事情，和元寶作為 APP 時應該不一樣。
— 王夢秋通用 Agent 可能是偽命題
王夢秋說騰訊現在並沒有一定要做通用 Agent，她甚至認為通用 Agent 可能是個偽命題，是不是真的分通用和垂直也未必。清流從去年到今年一直在看 Agent 創業，有做通用的，也有把某一種工作流比如視頻剪輯轉化成 Agent 來滿足的，後者挺剛需。她覺得這有點像當年大模型和上層應用的區別，有些團隊想搭的是 Agent 框架，讓更多應用層和工作流的 Agent 化基於框架再做，這一層像當年的大模型作為 foundation。她一直覺得通用 Agent 是不是成立要打一個大問號，至少目前市場上沒有什麼通用 Agent 或做得好的。
— 王夢秋小組織利好年輕創業者
王夢秋說，也許 00 後創業在現在這個 moment 會比過去看 90 後創業成功概率相對高一些，因為現在的組織傾向於小組織。原來覺得太年輕的人做創始人最大的問題是管理能力和人生閱歷，做成一個 business 除了好產品想法、好技術能力，更大的是對組織的管理能力和對整個 industry 的判斷，這需要人生閱歷。但上一代 mobile network 時代，最後要管理的人數不少、複雜度在那；這一代 AI 應用層有可能小組織能做成大生意，所以 00 後沒有那麼多人生閱歷也有一定概率做成。但她強調不必追著投 00 後，以年齡劃分 founder 是非常 reductive 的事。
— 王夢秋具身智能最缺仿真器
王夢秋說清流投了具身智能，投了陳建宇的星動紀元，最近還會想辦法投一個做仿真器的公司。因為對具身智能來講，最仿定門頭的問題是在現實世界沒有那麼多數據，必須在虛擬環境中模擬得足夠好，再把算法遷移到現實世界，還要想辦法彌補 sim2real 的 gap，所以仿真器是具身智能產業的基礎設施，但這件事非常非常難做。清流沿著星動紀元想找產業鏈上的機會，就像當年投新能源車沿著主機廠發現產業鏈機會，但現在還有點早，因為大家都還沒進入量產階段，供應鏈上的機會目前還沒看到。
— 王夢秋眼鏡替代手機不自然
王夢秋自己買了 Meta 的 Ray-Ban 眼鏡，出門旅遊時玩，願意戴的原因一是比較好看、時尚，二是看著跟普通眼鏡沒區別，她不喜歡看起來與眾不同的設備，VR 頭顯就是不可持續、不可日常穿戴、違反人性的。它兼具墨鏡和耳機功能，有骨傳導耳機，她很不喜歡耳機塞在耳朵裡。但她也不會經常戴，因為本身不近視。她認為現在做 AI 眼鏡的人還是很低刻的，核心是想明白解決什麼問題、人什麼時候需要戴這個東西。她不相信眼鏡能替代手機，因為不自然、隨時長在臉上不舒服，手機拿著沉放下就完了。
— 王夢秋旅行是向內尋找
王夢秋去年差不多每個月都出去玩，去了沙特、德國、冰島、日本。她說去沙特的感覺是這個國家在非常積極地擁抱現代化，非常年輕、欣欣向榮，當地 Tour Guide 完全不靠這個掙錢，甚至自己掏腰包請喝咖啡吃雪糕。德國是已經非常 well done 的國家，去德國是尋求心靈 peace。冰島是極夜時去的，每天只有三四個小時天光，非常的世界末世感。她說現在出去玩跟 20 多歲不一樣，首先比 20 多歲有錢，其次不再恨不得一天去十來個地方，更多是向內尋找，是外部變化的環境對內心的投射。
— 王夢秋偉大不能被規劃
王夢秋讀了黃仁勳傳、奧特曼傳記、馬斯克傳記，給內部做了個 PPT，標題叫「偉大不能夠被規劃」——真正做出這麼偉大的企業，其實你是無法提前預知和規劃的，但是可以被學習。她試圖總結三人有沒有共性，最後發現沒有太多共性，但黃仁勳跟馬斯克有一個人性上的共性：他們沒有試圖做好人，在日常生活中、尤其在跟團隊工作過程中不是那麼好相處的人。她的結論是，你要想成為一個偉大企業家，可能就不要試圖做好人，一定要有很 harsh 的局面、很 harsh 的關係，然後你要 behave harsh。
— 王夢秋電影要先回答為什麼去影院
王夢秋說現在觀影人群為什麼要去看電影，尋求情緒價值的方式太多了，看電影是一個門檻極高的活動。以前大家看電影是因為沒有更多方式，現在刷短劇、刷短視頻成本極低、更舒適，談戀愛可以找咖啡館坐著面對面刷短劇。以前覺得進電影院是社交方式，其實坐在黑暗中看電影誰跟誰說話，沒什麼可社交的。所以電影行業首先要回答一個問題：為什麼大家還要去電影院看電影。她認為很多從業人員尤其是製作方沒有意識到這個問題，沒有想過要回答觀眾為什麼要去看電影、想看什麼類型、target 什麼人群。
— 王夢秋好東西順應女性主義敘事
王夢秋認為《好東西》如此成功是順應了當下的女性主義敘事，它是一個純女性主義敘事，跟上一部姐妹片《愛情神話》還不一樣，愛情神話更多是給你 double 了上海精緻中產生活的各種可能性，最後講了一個愛情的神話。她聽說《好東西》在下層城市的票房不錯，這是一個非常好的破圈，因為之前愛情神話更多在一線城市，而《好東西》讓二三線城市的女性看到原來一線城市的女性可以這樣生活。她喜歡這部電影、看了兩遍，但覺得有些臺詞有點過於口號了，另外把裡面所有男性都塑造得非常弱，她身邊也有很好的、很強的男性。
— 王夢秋討厭三八婦女節
王夢秋說自己一直很討厭三八婦女節，原因是「我覺得這件事情其實是因為你還太弱，所以人家專門要為你笑一個節日」，所以她從來不過這個節，特別討厭這個節日，還把女生節和婦女節分開了，清華有個三七女神節。她說自己從成長經歷中沒有遇到過特別對女性不公平的事，不管是求學、在百度工作還是做投資，沒有遇到過歧視、俯視或爹味。她認為整體上應該是平權，男性女性都作為獨立的人來看，行為是不是合情合理就好，不要因為是女性就要求、每件事都上綱上線，這反而不是真正的平等。
— 王夢秋原話 · 已逐字校驗
它現在能夠滿足和實現的東西 並沒有能夠創造新的場景和新的需求 就它現在大家都覺得AI已經很強了 但是實際上你靜止的去看的話 現在的AI大模型能夠實現的東西 仍然沒有能夠創造新的場景和新的需求
它現在能夠滿足和實現的東西，並沒有能夠創造新的場景和新的需求。現在大家都覺得 AI 已經很強了，但實際上你靜止地去看的話，現在的 AI 大模型能夠實現的東西，仍然沒有能夠創造新的場景和新的需求。
王夢秋5:05
有些元寶也非常的有情緒價值 但是我覺得用多了 就會覺得他太順著你了 他太知道你想要什麼 就有點舔狗是吧
有些元寶也非常有情緒價值，但我覺得用多了就會覺得它太順著你了，它太知道你想要什麼，就有點舔狗是吧。
王夢秋13:08
所以我一直覺得通用agent 這件事情是不是成立 我其實是打一句大的問號的 對 然後 至少目前市場上也沒有什麼通用agent 或者做的好的
所以我一直覺得通用 Agent 這件事情是不是成立，我其實是打一個大問號的。至少目前市場上也沒有什麼通用 Agent，或者做得好的。
王夢秋26:11
我自己一直很討厭三八婦女節的原因 就是這個 我覺得這件事情其實是因為你 還太弱 所以人家專門要為你笑一個節日 對 所以我從來不過這個節 我特別討厭這個節日
我自己一直很討厭三八婦女節的原因就是這個，我覺得這件事情其實是因為你還太弱，所以人家專門要為你設一個節日。所以我從來不過這個節，我特別討厭這個節日。
王夢秋1:23:46
數字與實體
| 清流資本去年投資項目數 | 2 個 | 1:01:35 |
| 王夢秋結婚年齡 | 23 歲 | 1:26:47 |
| 王夢秋與老公戀愛開始時間 | 大二開始談，談了四年 | 1:26:47 |
| 冰島極夜每天天光時長 | 三到四個小時 | 1:00:34 |
| 《十日終焉》閱讀進度 | 看到一百多章，全書九百多章 | 1:09:39 |
術語
- sim2real仿真到現實遷移
- 把虛擬環境中訓練的算法遷移到現實世界，並彌補兩者差距。
- general purpose agent通用智能體
- 能跨場景自主完成多種任務的 AI Agent，王夢秋對其是否成立存疑。
- reductive過度簡化
- 把複雜事物簡單歸結為單一維度，如以年齡劃分創始人。
收聽指南
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1:03:55 之後的讀書、影視、女性主義閒聊，信息密度低，可跳過。