全自主AI會卡殼：她押注的是能隨時喊人來救場的助理
AI獨自上場常常卡殼，Foe創始人押注的是AI卡住時真人專家隨時接手的半自動模式，而不是追求純粹的全自主。
原視頻在 YouTube 上放不出來，用音頻聽：
核心論點 · 點時間戳可跳到原聲
給AI裝一部電話，專治失敗
她創業的起點是一個具體執念：如果AI做不成一件事，就該學會像人一樣拿起電話求助。她提到全球約40%的人口和場景還沒被數字化，很多任務只能靠打電話解決；但當時的模型根本沒被訓練過協作，因為訓練數據來自Copilot這類「人盯著AI改」的模式，而不是AI主動承認自己做不到、再向人求助。為此團隊得專門教模型做「內省」：先認識到自己正在失敗，再判斷該向誰求助。
— Shivani PoddarAI打電話掛斷率從80%降到20-30%
Foe剛上線時，接到AI電話的人有80%會直接掛斷；現在這個比例降到了20%到30%。她發現癥結在於激勵不對稱——主叫方（AI）有明確任務要完成，所以願意留在線上，但接聽方完全不知道為什麼要接這通電話，也沒有理由留下來聽完。這個發現倒逼團隊重新設計整通電話的開場和節奏，而不是簡單換一個更好的語音模型。
— Shivani Poddar打電話這事，監管和騙子都要防
除了讓AI聽起來自然、懂得對話輪轉，團隊還必須解決兩個容易被忽略的問題：法規要求AI必須自曝身份、聲明通話會被錄音，這會讓接聽者本能地緊張；更麻煩的是，一旦對方心懷不軌，反而會反過來誘導AI洩露用戶的個人信息。三件事疊在一起，意味著語音代理不能靠接入一個更好的語音模型了事，要從頭把交互和安全邏輯設計清楚。
— Shivani Poddar第一版產品只給自己一個人用
她做的第一個版本完全是為自己這個「超級用戶」打造的：用來處理招聚和投資人會議的排期。設計上刻意不走OpenClaw那種把數據留在本地設備上的架構，而是做成遠程、強調共情、強調可靠的服務——她的邏輯是，如果這個產品連自己都伺候不好，就沒有資格被別人使用：這個失敗了，產品就沒有權利被別人使用。
— Shivani Poddar人在迴路不是零工經濟，是請行家
Foe背後的人工介入不是Craigslist式的零工眾包，而是經過面試、更像被CEO僱來做事的行家和品味把關人。AI不會把整個任務一股腦扔給人類，而是用「子任務委派」：比如卡在一個驗證碼上，就只把這一步轉出去，剩下的繼續自己做。這樣人類不必扛下整座大山，只處理自己真正擅長、AI暫時做不到的那一小塊，效率因此大幅提高。
— Shivani Poddar信任分兩半：別洩密，和真把事辦成
她把信任拆成兩層：第一層是AI不會把用戶的隱私信息透露給不該知道的人——她提到有用戶的住址在Marketplace上被洩露給不該知道的人，對方直接找上門；第二層才是任務到底有沒有真正被完成。她認為用戶選擇一個智能體靠的是第二層，但第一層一旦出問題信任會瞬間崩塌，這和社交媒體時代「後果很抽象」完全不同，這一次是會真實發生在自己身上的事。
— Shivani Poddar只招認識的人，招聚信先拿筆寫
作為單人創始人，她沒有走冷招聘的路子，第一批人全部來自她信任的關係網——包括從被收購的創業公司裡挖來的、她知道很厲害的人。她發消息招人時堅持手寫，內容只有三個詞：「要不要上火箭」。她認為這種親筆的用心，本身就是在告訴對方自己有多在意這次招聚。
— Shivani Poddar寧可學自我調節，也不臨時拉合夥人
她訪談過不少中途散夥、被迫變成單人創始人的人，得出的結論是：她不反對找合夥人，但絕不會為了逃避「一個人扛」而倉促找人搭夥。她認為沒能把想法做出來的代價，遠高於學會自我調節、補齊短板所要花的時間；更關鍵的是，過去幾個月AI工具的進步，第一次讓單人創始人有機會補上原本只有聯合創始人才能補上的能力缺口。
— Shivani Poddar原話 · 已逐字校驗
I'd never be against having a co-founder, but I'd never rush into it just because I wouldn't want to do it solo.
我永遠不會反對找合夥人，但也永遠不會因為不想一個人做，就倉促去找一個。
Shivani Poddar0:00
I built the first ever social chit chat bot that was deployed in Alexa back in 2016. And then I built the first Facebook assistant, which was back in 2018, which was a device called Facebook portal.
我在2016年做出了部署在Alexa上的第一個社交閒聊機器人，然後在2018年做出了第一個Facebook助理，就是那個叫Facebook Portal的設備。
Shivani Poddar5:07
I wanted to give the agent a phone. You know, if you're failing, just call somebody. About 40% of the world is not digitized yet, believe it or not.
我想給智能體一部電話。如果你做不到，那就打電話給人求助。信不信由你，這個世界大約40%還沒有被數字化。
Shivani Poddar6:08
they're not trained to collaborate, because they're trained on dreaded data, which is like co pilot.
它們沒有被訓練過協作，因為它們訓練用的數據都是像Copilot那種（人改AI的）數據。
Shivani Poddar7:11
our phone call hang up rate where people would listen to us and like hang up was like 80%
我們當時的電話掛斷率——人們聽了之後就掛斷——差不多是80%。
Shivani Poddar10:17
Now we're like at the hang up rate, it's between 20 to 30%, which is insane
現在我們的掛斷率在20%到30%之間，這簡直不可思議。
Shivani Poddar10:17
if the product fails me, then the company doesn't have a right to be successful for this product to be used by anybody else
如果這個產品連我都伺候不好，那這家公司就沒有資格讓別人也用上它、還指望成功。
Shivani Poddar29:06
we didn't want it to feel like uh throw over the fence kind of a relationship between the ai and the human
我們不希望這變成那種AI把活兒往人類那邊一扔就不管了的關係。
Shivani Poddar37:27
數字與實體
| AI語音電話初期掛斷率 | 約80% | 10:17 |
| AI語音電話現在掛斷率 | 20%-30% | 10:17 |
| 全球未數字化人口/場景佔比 | 約40% | 6:08 |
| 主動聯繫創始人的澳洲保險公司年化收入(ARR) | 50億美元 | 14:22 |
術語
- subtask delegation子任務委派
- AI卡在某一步時只把這一小步轉交給人類處理，而不是整個任務都甩手
- human in the loop人在迴路
- AI執行任務過程中由真人專家介入，補足AI暫時做不到的部分
收聽指南
想做個人AI助理產品、糾結全自主還是人機協作的創業者和產品經理。
開場約7:30-8:15的播客自我推廣片段可跳過。